Вот что такое
Но ведь вот она анархия: когда Я– это всё, когда всё зависит только от Меня… Только так Я могу жить в согласии с самим собой. Вот где человек обретает самого себя и живёт настоящей
Вот Виталий Андреевич! Совсем сбил с пути истинного. Ну да ничего страшного. Или… Нет, ничего…»
12.03.03 13:41 – 13:53
– …так что сдерживающим фактором всегда, по сути дела, является совесть, мораль.
– Совесть– это «внутренний прокурор», она не может сдерживать, это чувство лишь
– В данном вопросе это не принципиально, в любом случае совесть, «Сверх-Я»– это нечто чужеродное, хоть и хорошо въевшееся в психику.
– Позвольте с вами не согласиться, Владимир Николаевич, совесть– это, конечно, приобретённое; у животных совести нет, но это не навязанное, как вы утверждаете, а внутренне необходимое.
– Зачем?
– Ответная реакция на растворение собственной самости в людях.
– Не, ну это…
– Совесть вообще не сдерживает, а призывает.
– Ну не знаю, Виталий Андреевич, вот Я её, например, совершенно не чувствую, да и никто не чувствует, так что же это тогда за прокурор такой получается, если его и не видно, и не слышно?
– Владимир Николаевич, не обобщайте.
– Господа, совесть– это же ведь наказывающий элемент «Сверх-Я», так ведь?
– Да.
– Ну и?
– Следовательно, если совесть и имеет призывающий характер, то она призывает к любви к Людям и отказу от эгоизма.
– Нет, это ещё у кого какое «Сверх-Я», вот у зеков…
– Я вообще не согласен, что совесть имеет призывающий характер. «Сверх-Я», как фундамент совести, уже само есть Мне навязанный идеал, Мои рамки, Мои пределы; если угодно– это механизм ограничения Моей воли к власти.
– Она именно призывает, Владимир Николаевич.
– Да, призывает.
– И к чему же это она призывает?
– Я же сказал, к любви к людям, к отказу…
– Да нет, Пётр Дмитриевич, уж к людям она никак не призывает, как раз-таки наоборот, она призывает к отказу от людей, то есть, к своей самости.
– Призывает, призывает… Да с чего хоть вы это взяли?
– Ну как же…
– Совесть– наказывающий элемент «Сверх-Я», так?
– Но здесь ещё…
– Нет, она…
– А «Сверх-Я» в основе своей – это мораль.
– Это– да.
– Ну.
– А мораль, прежде всего, навязывается государством…
– Но…
– …чтобы люди давили в себе волю к власти, и чтобы, следовательно, государству спокойней жилось. То есть совесть– внутреннее проявление навязанных государством рамок,
– Что ж вы так невзлюбили государство? Можно подумать, когда не было государства, не было морали.
– Не в том сейчас вопрос, главное, что совесть
– Что сдерживает, Владимир Николаевич?
– Волю к власти.
– Я не волюнтарист, и воля к власти для меня– это нечто равное нулю, следовательно, если совесть что-то и сдерживает, то только разум, а что в нём можно сдерживать? И раз совесть– производная морали, как вы сами сказали, то по определению она должна сдерживать эгоистические стремления, а это разве не призыв к любви к Людям?
– У нас слишком большие различия в самом фундаменте. Разум– ничто, жалкое орудие, главное– воля.
– Мы об этом уже говорили.
– Да, но так и не пришли к согласию.
– Вот именно, поэтому нам сначала надо бы…
– Да нет никаких «воль»!
– Пётр Дмитриевич, Владимир Николаевич абсолютно прав, вы просто слепо отказывайтесь верить фактам.
– Какие ещё факты?
– Антропологические.
– И что же это за факты, интересно?