Вячеслав Букур: Это в хорошей прозе всегда показывают, в том числе, и фантастической. Например, братья Стругацкие не вводят по мере надобности бластер. У них изначально есть конечный набор приемов и жизненных фантастических реалий, и они из них исходят.
Нина Горланова: Стругацкие – это не фантастика, а это тот же Трифонов, только образы немножко космические.
Вячеслав Букур: Так это вся фантастика такая настоящая.
Но фантастика – это же все равно попытка уйти от реальности, неприятия реальности.
Вячеслав Букур: Нет…
Нина Горланова: Те же проблемы свободы, жизни, смерти, всё то же.
Вячеслав Букур: Эскапизм в фантастике есть, но это уже не литература, а беллетристика, которая играет роль психопрофилактики человека.
Нина Горланова: Ну как масскульт.
Вячеслав Букур: Да. Можно рюмку водки выпить, а можно прочитать про робокопа, который всех победил. И таким образом я себя с ним отождествляю, и, в конце концов, получается такой катарсис масскультный. и я выхожу освежевен.
Нина Горланова: Потому что на основе мифа, как масскульт. Он на мифе. Надо Золушку? Вот вам Золушка.
Вячеслав Букур: А в литературе…
Нина Горланова: Всё новое.
Вячеслав Букур: Литература ничего не разрешает. Она только ставит проблемы.
Нина Горланова: И даже не всегда утешает.
Вячеслав Букур: Нет, она утешает тем, что автор это заметил. Мы должны над этим думать, как это разрешить.
Нина Горланова: И тем, что герой прошел эти испытания, и тем, что можно сделать такие, сякие выводы. Мне всегда нужно так писать, чтобы последняя фраза давала читателю мысль: жить стоит.
Несмотря ни на что?
Вячеслав Букур: Да, несмотря ни на что. Несмотря на неразрешимые проблемы.
Нина Горланова: А первая фраза должна быть такой, чтоб читатель думал: читать-то стоит. Первую фразу мы копим, собираем в коробочки. Это такие важные…
Такой крючочек?
Нина Горланова: Да, да. Интонация особая, вопрос особый.
Вячеслав Букур: Основная ведь проблема неразрешима: любви неразделенной, жизни и смерти…
Нина Горланова: Да. Неизлечимой болезни.
Вячеслав Букур: …дружбы и предательства, болезни…
Нина Горланова:: Вины. Проблема вины очень тяжелая.
Вячеслав Букур: Греха, Бога, если этим занимаюсь.
Нина Горланова: Страха смерти. Ни в каком смысле, что мы умрем, а в том смысле, что за наши грехи что будет нам. Мы теперь христиане, мы уверовали.
Вячеслав Букур: Литература разрабатывает неисцелимые проблемы. в отличие от беллетристики, которая притворяется, что все в жизни можно ??????? (неразборчиво).
Нина Горланова: Но сказки тоже нужны, масскульт тоже нужен.
Вячеслав Букур: Нужен.
Нина Горланова: В больнице если я лежу, я читаю детективы.
Вячеслав Букур: Ни в коем случае я не подниму руку на масскульт. Не дай бог.
Отдых.
Вячеслав Букур: Это отдых, это утешение для людей.
Нина Горланова: Беда вот в чем, что он занял слишком много места. И Ортега-и-Гассет прав: восстание масс произошло. И в этом мусоре может затеряться золото.
Вячеслав Букур Да. Если вместо литературы будет одна беллетристика, это наступает одичание чувств человека.
Нина Горланова: Вот Седакова считает, что развитие искусства идет назад, к обезьянам, что уже вот целый век так.
Возможно, это и так. С другой стороны, когда мне приходится общаться с молодыми людьми, и они рассказывают, что они читают, то я понимаю, что я, будучи в их возрасте, наверно, это не знала и не читала. То есть у меня, наоборот, ощущение, что потребности растут. Но, конечно, не у всех. Потребности вот даже в качестве литературы. Но мне хочется вернуться к вашей литературе. Скажите, пожалуйста, а перечитываете ли вы свои романы? И если вдруг да, пытаетесь перечитать, бывает ли желание, что – эх, надо было переделать, эх, не так?
Нина Горланова: Так всё время, конечно. Мы же переиздаемся. Вот мы издались в журнале. А через год это уходит в сборник… в книгу. И надо гранки читать.
А что может повлиять на то, что нужно изменить?
Нина Горланова: Ничего уже мы не меняем. Только если три слова вычеркнул.
Только желание есть?
Нина Горланова: Да.
Вячеслав Букур: Желание есть.
Нина Горланова: Например, автобиографический роман я бы весь переписала.
Вячеслав Букур: Придется всё изменять в следующих текстах, учитывая то, что мы сейчас видим в предыдущих.
Нина Горланова: Вообще, для нас сейчас уже главное не то, что: как, еще вот тут изменить, а главное: еще подняться на какую-то ступеньку.