Пусть будет, как есть. Беседы в Бомбее. 2010–2011

К.: Да. Фантастика. Или Будда. Будда говорил — в этом мире никогда не было никакого Будды. Что из этого вышло? Буддизм! Как будто ты можешь развивать, культивировать свою Природу. Это случается. Как адвайта. Невозможно знать самого Себя. Что из этого выходит? Веданта. Затем идёт адвайта-веданта. Тогда даже веданта заявляет, что посредством веданты ты можешь достигать адвайты. Веданта есть только потому, что есть адвайта. Но они хотят всё полностью изменить. Они говорят, что в реализации ты можешь реализовать Реальность. Нет! В реализации Реальность реализовывает саму Себя. Но не в реализации ты можешь реализовать Реальность. Это вроде этой маленькой иллюзии. Меня это изумляет. Все они говорят — Иисус! И несмотря на это, появляется христианство. Иметь немецкого папу римского! Еврей, который создал немецкого папу римского! Ну не шутка ли это? Это забавно. Я действительно нахожу это забавным. Вообрази, что ты мог бы предвидеть, что будет происходить с тем, что ты говоришь. Если бы ты мог, тебе действительно следовало бы замолчать. Это всегда будут неправильно истолковывать. Что бы ты ни говорил, это с самого начала неверная интерпретация. А то, что приходит потом, может быть лишь ещё более неверным, неверным, неверным. Неверное создаёт неверное. Бесконечные реакции на неверное. Но мне это нравится. Это neti-neti-neti мне нравится больше, чем что-либо ещё. Если бы можно было просто оставаться в neti-neti[24] — нет проблем.

С.: Почему вы называете это неверной интерпретацией? Это могла бы быть точка зрения человека?

К.: Да, но это исходит от «я», а всё, что исходит от «я» — это неверная интерпретация, интерпретация «я»[25].

С.: Но другие…

К.: Да, но когда есть другие, это уже неверная интерпретация.

С.: Но для самого человека это восприятие.

К.: Да, но даже это — неверная интерпретация. Когда есть воспринимающий, это неверное восприятие. Имеет место неудача, осечка восприятия. Это всё неверно. Я не первый, мне не надо это придумывать. Рамана был тем, кто говорил: это ложно начинается, это ложно заканчивается, ложь от начала до конца. А То, что не является ложным, никогда не будет найдено в ложном, вот и всё. Всё, что Ты можешь переживать, — это ложность. Так что я могу давать указатели на То. Но даже говорить, что всё — ложно, ложь. Ложь, ложь, ложь.

С.: Ваши слова, говорящие, что это ложно, — ложь?

К.: Да! Поэтому тот, кто говорит, что всё — ложь, сам лжец. Чудесно. Пусть лжец лжёт. Добро пожаловать. Как будто ты — сам дом, и приходит гость — лжец. Что может делать лжец? Он лжёт, что у него есть дом. У него нет никакого дома. Это не его дом. Он заявляет, что имеет дом. Ха-ха. Ладно. Будь великодушен. Пусть этот чёртов лжец немного погостит, однажды он уйдёт. Он приходит и уходит. Но не из-за того, что ты занимаешься его удобством. Он будет переделывать весь дом. Но этот дом по-прежнему не возражает. Он думает: «Когда эта комната пустая, тогда мне будет лучше. Пустота — мой дом». Ха-ха-ха. А потом крыша. «Ничто — это то, чем я являюсь». Потом он заявляет: «Я иду в подвал». Когда я не знаю, чем я являюсь, я — То, что я есть. Я — незнание. Он всегда ходит по всему дому и всегда заявляет: «Теперь это — мой дом». Поскольку там он не чувствует себя так удобно. Поэтому он всегда ищет удобства и не может его найти. Перестраивая весь дом, делая его более современным по стилю, или более абстрактным, или каким-то ещё. Но всё равно недоволен. Поэтому гость никогда не будет доволен. Никогда. Всегда будет что-то ещё, что лучше. Следующее. Более глубокая реализация. Более высокая. Или что угодно. Бесконечная история сознания, пытающегося найти лучшее место. Что-то лучшее, чем сознание. Прекрасно. Поэтому даже сознание — это сон. Не может помочь самому себе. А Ты ожидаешь, что сознание Тебе поможет? Оно не может помочь даже самому себе.

С.: Слушая вас, я вспоминал сходные идеи одного индийского так называемого философа — Юджи Кришнамурти.

К.: Я виделся с ним в 1995 году в Саанене. В течение одного часа.

С.: Вы говорили с ним?