Пусть будет как есть. Беседы в Бомбее. 2010–2011

К.: Для меня это в большей степени присутствие Беззаботности. Будь Ты в личном, или безличном, или чём угодно, в действительности Мне на это наплевать.

С.: И всё же даже под конец Нисаргадатта говорил «кому вообще есть дело до Я–естьности».

К.: Даже сознание, кому нужно это проклятое сознание? Я в нём не нуждаюсь, но оно всё равно есть.

С.: Да, но это всегда было в конце…

К.: Не важно, когда это говорят! Следует ли им говорить это первым, а потом говорить то, что они говорили до этого? Прислушайся к этому!

С.: Да, я понимаю. Это по–прежнему для того, чтобы что–то получить…

К.: По–прежнему всегда действует личное. «Мне абсолютно не терпится входить в уровни чего–либо».

С.: Вы всегда были таким, разрушающим всё на свете?

К.: Да, с коровами приходится говорить им, куда идти. Когда ты фермер, если ты хочешь доить корову. Если ты хочешь идти из пункта А в пункт Б, ты не можешь делать предположения. «Быть может, ты пойдёшь сюда». Чем я здесь занимаюсь — я могу говорить полнейший вздор, я даю направление, но я говорю это так, будто это абсолютно верно. И меня это не заботит. Эта Беззаботность — верно это или нет — это именно то, за чем вы приходите. А не то, верно это или нет. Что нет никого, кому не всё равно, верно это или нет. Поскольку тому, что ты говоришь, никогда не нужно быть верным. И оно никогда не будет верным. Поэтому всякий, приходящий сюда, приходит ради так называемой беспечности речи. Здесь никто не хочет иметь окончательное решение или что бы то ни было. Здесь никто не ожидает получить какое–то окончательное понимание. Просто ради того переживания, ради того настроения, что нет никого, кому не всё равно, что из этого выходит. Все заинтересованы в этой беспечности. И я согласен, это подобно самоисследованию. Вас интересует та беспечность. И та беспощадность. И это абсолютно недостижимое, чем вы являетесь, что ничто никогда не может изменить. Вот за чем вы приходите. Но я не могу это делать, говоря мягко. Порой делаю.

С.: Как вы можете говорить, что даже если сознания нет, мы являемся Тем, что мы есть? Как это можно знать?

К.: Это не знание. Но до того, как пробуждается сознание, ты уже То, что ты есть. И затем происходит пробуждение. Иначе не может быть пробуждения. Это не логика. Это твоё повседневное переживание. До пробуждения, до того, как может быть первое чистейшее понятие осознавания, Ты уже есть. И тогда случается осознавание.

С.: Это не моё переживание.

К.: Это никогда не будет «твоим» переживанием. Но всё равно Ты предшествуешь тому первому переживанию.

С.: Как мы это знаем?

К.: Нет никакого «как»! Ты есть То! Ты должен быть Тем, что ты есть, чтобы вообще могло быть осознавание. И ты никогда не будешь этого знать как человек. Ты не можешь класть это в свой личный карман, говоря: «Теперь я знаю, что был до этого».

С.: Но, по–видимому, то сознание приходит и уходит неконтролируемым образом.

К.: Да. Это твоя беспомощность. Ты не можешь вмешиваться в сновидение, поскольку Ты — абсолютный Сновидец. Поскольку То, чем ты являешься, никогда не находится в сновидении. Поэтому в сновидении Ты не можешь делать всё, что угодно. В действительности сновидение уже снится. Ты не можешь менять что–то, являющееся неизменным. Следующее есть следующее. Никогда не кончающаяся история следующего в так называемой последовательности переживаний. Следующая реакция есть следующая реакция. Следующее — это реализация Того, что ты есть, как и то, что было до этого. Никогда не кончающаяся история Твоей реализации самого Себя. Поскольку ты не можешь избавиться от того, что предшествует первому переживанию осознавания, что никогда не рождается и никогда не умирает. И поскольку Ты есть То, всегда будет следующее. И первое — это Я–осознавание, а затем приходит Я–естьность, а потом приходит всё, что приходит потом. Кому какое дело, что? Быть может, сейчас у Этого здесь есть предпочтение, чтобы я пробуждался в Ренце. После Я приходит Я–есть, а затем Ренц. Я есть Ренц. Но однажды это кончится. Ренц пришёл и Ренц уйдёт. Будет смыт.

С.: Но то, что предшествует сознанию, может ли оно чём–то управлять?