Пусть будет как есть. Беседы в Бомбее. 2010–2011

К.: Поскольку посредством переживания вхождения никто не входил, невозможно и выйти, поскольку Ты никогда не входил. В кинофильме никогда никого не было, вот в чём проблема. Кинофильм подобен проекции на экране, которым ты являешься. И То, чем ты являешься, никогда не входило в кинофильм, поэтому все попытки выбраться из кинофильма неосуществимы. Если бы действительно был кто–то, то был бы выход.

С.: Но мы думаем, что находимся в кинофильме.

К.: Это воображение. Но как можно от этого избавиться? Кому нужно избавляться от воображения? Даже это — попытка выбраться. Контролировать воображение. Ты просто должен быть Тем, что ты есть. Всё остальное — полная чушь. Пытаться что–то делать или нет.

С.: Вчера вы говорили, что даже самоисследование ни к чему не ведёт.

К.: Да, я просто повторяю Нисаргадатту или Раману, они все это говорили.

С.: Но судя по тому, что я читал, Рамана рекомендует всем заниматься самоисследованием.

К.: Я бы тоже это рекомендовал.

С.: Но если это не приближает тебя к Себе, зачем что–то делать?

К.: Если ты хочешь прекратить страдание, поскольку оно в сновидении, тогда самоисследование, возможно, уничтожает страдающего. Но посредством этого ты не будешь становиться Тем, что ты есть. Так что да, если ты хочешь положить конец страданию, тогда самоисследование, вероятно, может положить конец страданию, положив конец страдающему. Поскольку в самоисследовании ты просто уделяешь своё внимание тому, что является вниманием.

Больше нет времени, нет прихода, нет ухода, нет ни прошлого, ни будущего, нет места для «я», для страдающего. Так что ты можешь положить конец страданию. Или страдающему. Но ты не можешь достичь Того, чем ты являешься. Да, возможно, посредством самоисследования можно прекращать страдание. Но посредством самоисследования ты никогда не можешь достигать Того, чем ты являешься. Так что всё это — психотерапия.

С.: Но, как я читал, Рамана говорил, что, занимаясь самоисследованием, ты обретёшь свою Самость. Я понял это неправильно?

К.: В любом случае все идеи рано или поздно отпадают. А пока можно заниматься самоисследованием и, возможно, это не так много страдания. Вот и всё. Но идея «я» пришла сама собой и уйдёт сама собой. Но до тех пор, как говорил Рамеш, недеяние, полное понимание, это, возможно, окончание страдания. Тогда есть своего рода покой, и это в твоих силах. Но посредством этого ты не можешь достигать Того, чем ты являешься. Поскольку ты не можешь становиться Тем, чем ты уже являешься. Поэтому ты можешь что–то делать, но посредством этого ты не будешь становиться Тем, что ты есть. Быть может, ты можешь делать сновидение лучшим сновидением.

С.: Я стараюсь понять, что вы нам говорите. Я есть То, что я есть, это ясно, но я этого не вижу.

К.: Ты никогда этого не увидишь.

С.: Так что если я ничего не делаю, возможно, ничего не случается?

К.: Да, и это было бы достаточно хорошо для Того, чем ты являешься.

С.: Это может быть, но не…

К.: Но не для «меня»! Ха! Но «я» подобно мимолётной тени. Мимолётной тени, которая пришла и однажды уйдёт. Она подобна призраку. А призрак всегда в чём–то нуждается.

С.: Но какова разница между вами — я имею в виду вас, сидящего там, и меня, сидящего здесь?

К.: Да, это всё. Это единственная разница.

С.: Нет, вы должны знать или реализовать что–то, чего мы не реализовали.

К.: Да, я реализую самого Себя, момент за моментом.

С.: Что это означает?

К.: Момент за моментом, следующий глоток кофе, следующий вдох, это реализация Того, что я есть. В этом нет ничего особенного. Это просто следующее.

С.: Так что Самость не так уж много значит?

К.: Нет. В ней нет ничего особенного. Ты ищешь что–то особенное. Ты что–то находишь и с этого момента будешь вечно счастлив. Нет, этого не случается. Ты всегда Самость, которая реализует Себя момент за моментом. Выхода нет. И это всегда будет иначе. Но посредством каких–либо различий Ты не становишься другим. Вот и всё. Ты должен реализовывать самого Себя.

С.: У меня ощущение, что нечто препятствует.

К.: Препятствует то, что ты веришь в своё воображение, что ты должен знать Себя, чтобы быть Собой. А я говорю тебе, ты никогда не будешь знать самого Себя. Если бы ты мог знать самого Себя, то был бы второй.