Певцы и вожди

А. Г. Поскольку я получал первый и поскольку нам в Георгиевском зале сказано было, что мы можем подойти к президенту и сказать несколько слов, то я после долгих размышлений сказал следующее: «Борис Николаевич, спасибо вам как Президенту Российской Федерации за то, что такая премия стала в России возможна. Поскольку мы с вами хорошо знаем, что за все десятилетия никто из лидеров авторской песни ничего, кроме травли и гонений, от этого государства не получал. Поэтому официальное признание это-го движения очень важно. И я так понимаю, что награду не мне вручают, а тем, кто не дожил: Галичу, Окуджаве, Высоцкому, Визбору – им, а вот за то, что через меня, – большое вам спасибо». Я так и сейчас считаю.

Александр Городницкий

Ю. К. Что касается меня, то я сказал так (вручал мне премию исполнявший президентские обязанности В. В. Путин. Это было в марте 2000 года): «Если в Екатерининском зале Кремля первое лицо государства вручает Киму премию имени Булата Окуджавы, это говорит о серьезных переменах в нашем обществе… (Смеется.) Анализировать не стал…

В. Ф. Перемены в обществе продолжаются, причем не всегда в желательную сторону… И об этом мой следующий вопрос: помнят ли о Булате Окуджаве сегодняшние россияне? Когда-то казалось, что его творчество, его личность, его моральный авторитет оставят глубокий след в российском обществе и будут ощущаться годами, если не десятилетиями. Со времени его ухода прошло немало лет, бурных, драматических и суматошных. Так вот: оправдались ли надежды на прочность окуджавского присутствия в российской жизни?

А. Г. Я полагаю, что оправдались. Именно потому, что творчество Булата Окуджавы, который не был сильно политизированным поэтом, а был поэтом прежде всего, касалось тех категорий и проблем, которые постоянны, вечны в обществе, в частности в России. Это проблема нравственности, это проблема свободной жизни в несвободной стране, это проблема любви, причем эта проблема освещалась с позиций человека, который проливал кровь за эту любовь и за любовь к Родине. Кстати, Окуджава – последний поэт фронтового поколения. Я считаю, что его литературное и нравственное наследие, конечно же, осталось.

Ю. К. Я бы ответил на этот вопрос несколько позже, после того как в одном из самых «многонаселенных» залов Москвы, а именно в концертном зале гостиницы «Россия», пройдет огромный гала-концерт, посвященный этой дате… Я в нем принимаю участие, и Алик (Городницкий. – В. Ф.) тоже. Эти вечера замечательно ответят на вопрос, насколько еще имя Булата звучит в нашем обществе… Да я заранее могу предсказать, что будет аншлаг, а может, и «переаншлаг»… Это видно по нашей теперешней молодежи и по нашему обществу – по тому, как они откликаются на звуки бардов первого призыва. Взять хотя бы визборовские даты, на которые собирается огромная аудитория. Я знаю, что в некоторых семьях песни Визбора, песни Булата, песни бардов первого поколения набирают всё больше публики среди молодежи, и это уходит корнями в те причины, о которых уже говорил сейчас Алик.

В. Ф. И это несмотря на то, что время какое-то неромантическое сегодня стоит на дворе, довольно циничное порой и на его фоне вот эти любимые булатовские слова: «надежда», «вера», «любовь», «доброта», «музыка», «скрипач», «флейтист», «кузнечик»… – не звучат ли они старомодно и как-то неуместно?

Ю. К. Как раз напротив: они – вопреки этим новым ценностям так называемым, вопреки погоне за чистоганом – становятся особенно востребованными. Так мне кажется. Алик, а ты как думаешь?

А. Г. Я хотел бы добавить вот что. За несколько лет до смерти в беседе со мной в Переделкине Булат мне с грустью сказал: «Алик, ты не думаешь, что как-то всё поменялось местами? Если раньше мы, авторская песня, были в авангарде – «магнитофониздат», обличение властей, – то сейчас всё поменялось и мы остались в арьергарде. В арьергарде борьбы за остатки духовности в сознании нашей молодежи». Так вот, этот арьергард сегодня, этот «обреченный отряд», употребляя выражение любимого мною Натана Эйдельмана, который цитировал Лунина, эти духовные ценности в наш век, когда наркота, порнуха, стяжательство, бандитизм, вот эта чудовищная пропаганда уголовного…

Ю. К. …героизма (смеется)…