Пусть будет как есть. Беседы в Бомбее. 2010–2011

С.: Если то, что вы говорите, верно, тогда нет никакого времени, тогда сидение в действительности не происходит, тогда нам на самом деле не нужно беспокоиться о целых жизнях.

К.: Переживание сидения будет, я тебе говорю!

С.: Это очень угнетает!

К.: Но это «Йога–Васиштха» — «увидимся в следующий раз»! И увидимся снова и снова. Этот момент сидения, поскольку он никогда не приходит, он никогда не уходит, будет случаться снова и снова, и Ты сидишь вечно. И вечно говоришь о самом Себе, на каком бы уровне Ты ни говорил о Себе. Ты говоришь о самом Себе, покупая кусок мяса у мясника, на втором уровне Ты говоришь о Духе, а потом об осознавании. Это всё разные уровни, но Ты всегда говоришь о самом Себе. Но посредством всего этого говорения ничего не происходит.

С.: Вот другой странный опыт — когда слушаешь вас, это очень привычно. Это очень знакомо, и всё же я выхожу отсюда и кто–то спрашивает меня: «Что говорил Карл?» — «Он говорит, будь Тем, чем ты не можешь не быть». — «Что это означает?» — «Если бы я знал! Спрашивайте его!»

К.: Это то, на что я могу только указывать, — в сидении здесь нет никакого преимущества. Ты ничему не учишься. Ты даже ничему не разучиваешься. Поскольку это просто ещё одна ловушка. Для меня нет никакого узнавания или даже забывания. Поскольку То, что ты есть, никогда ничего не узнавало, ему никогда не нужно ничего забывать. А тот, кому нужно чему–нибудь разучиваться, разобусловливать себя, — это всё равно дилер, бизнесмен, который думает, что, имея меньше, он имеет больше. Пусть он это делает. Мне нравится Ришикеш, у них есть риши за кэш[35]. Мне нравится существование, оно рождает шутки над шутками над шутками. И в его шутках так весело! Порой это выглядит слегка грубо, но для существования даже это — шутка. Так что в этом смысле для Того, что ты есть, всё это куклы для аварийных испытаний. В любом случае оно рано или поздно будет разрушено. А аварийные куклы используются для переживаний, но не то чтобы был кто–то, кто может быть этим убит или что–то получить. Оно всегда ищет какую–нибудь куклу, способную говорить о том, о чём не может говорить никто. И если это будет случаться, то это будет случаться. Но это — не какая–то особая кукла. Это всё равно кукла. Так что всё это, что ты здесь видишь, — по–прежнему испытательная кукла для Того, что есть. В ней нет ничего особенного. Просто громкоговоритель, который может говорить то, что обычно уничтожает громкоговорители. Поскольку все другие громкоговорители, которые пробовали, кончают в сумасшедшем доме. Громкоговоритель не был готов для этого, так что «пока, следующий». На самом деле сознанию всё равно. Фантастика. Никогда не кончающаяся история.

С.: И огромный аппетит.

К.: Оно никогда не удовлетворяется. Оно никогда не может получить достаточно самого Себя. Но это прекрасно. Ты никогда не можешь получить достаточно Того, что ты есть. И никогда нет никакого переживания удовлетворённости. Поскольку удовлетворённости нет ни в каком переживании. Поэтому Ты всегда голоден. И этому никогда не будет конца. Поэтому Ты никогда не будешь получать достаточно самого Себя. Для Того, что ты есть, нет ничего достаточного. Достаточно только То, что ты есть. Но Ты никогда не можешь получать достаточно из своего переживания. Ни в чём нет никакого удовлетворения. Слава Богу. Удовлетворённость — это твоя Природа. Но это фиктивная удовлетворённость[36]. Это сейчас — выдумка. Но То, природа Сат, — это удовлетворённость. И То, являющееся Природой Сат, не знает никакого Сат. Но когда Сат знает Сат, это фиктивная удовлетворённость. А в фикции Ты не можешь быть удовлетворённым. Эта фикция не может Тебя удовлетворять. Поэтому только то, что не является фиктивной удовлетворённостью, что есть Сат и даже не знает Сат, в этом есть удовлетворённость. Это факт. Ты есть То. Так что это — удовлетворённость. Но здесь это всё фикция. Что бы Ты ни переживал — фикция. И мне это нравится. Это самое лучшее. Ты не можешь знать самого Себя ни в чём. Слава Богу. Но при любом маленьком воображении, будто Тебя можно знать, Ты становишься страдальцем. Уже воображая, что Тебя можно знать, Ты делаешь Себя объектом времени, объектом, который можно знать. Это уже ад. Всё это воображение. Но как Ты можешь это остановить? Тебе приходится быть тем, что ты есть, даже несмотря на эту глупую идею или воображение Того, что ты есть.

С.: Вы смеётесь над собой, называя это сновидением.