—
— А какие побуждения более глубокие?
—
— Давайте уточним. Вы говорите, что, кроме деятельности ума, есть еще что-то?
—
— Давайте с этим разберемся. Так ли это? Вы называете это более глубокими импульсами. А что это за импульсы? Откуда они идут?
—
— Хорошо. Вы сейчас сказали о разработке моделей. Разработка моделей — это функция какого психического центра?
—
— Вы говорите о множестве возможных моделей, но, по сути, их все выдает один аппарат — ум. Таким образом, они не являются чем-то вне ума. Они являются умственной продукцией.
—
— Модель предполагает? А кто создал модель? Ум. Тогда всё, что входит в модель, является продукцией ума. Так?
—
—
—
— Посмотрите, то, что вы сейчас говорите, является продукцией вашего ума, но при этом вы утверждаете, что есть что-то вне ума. Я хочу в этом разобраться. Когда вы используете определенные понятия и представления, кто же говорит? Ум говорит.
—
— Между чем и чем? Ум может сфантазировать и представить всё, что угодно. Вы можете представить, что есть что-то вне ума, но это опять же ум представляет. Всё, что он представляет, является его продукцией, то есть находится в его сфере. Обусловленный ум — это замкнутая сфера, в которой он сам и находится, поэтому видит только собственное отражение. Модель, о которой вы говорили, тоже представление ума. Вы понимаете это?
—
— Ум — это не всё, но он будет претендовать на то, что он есть всё. Я хочу уточнить. Действительно ли вы понимаете, что не ограничены замкнутой сферой своего обусловленного ума, или просто фантазируете на данную тему? Если верно второе, то он не выпускает вас из своих сетей, то есть из своей замкнутой сферы. Это очень существенный момент, именно поэтому я сейчас и пытаюсь разобраться. Вы можете находиться в замкнутой сфере своего обусловленного ума и при этом говорить о том, что, кроме него, есть нечто другое. Возникает иллюзия, что вы вышли за пределы обусловленности.
Например, вы можете говорить о Боге, о том, что Бог больше, чем ум, что вы знаете Бога, и начнете его описывать, и так далее. Кажется, что вы имеете связь с Богом, который вне ума. Именно так часто говорят некоторые «религиозные» люди, но то, что они называют Богом, есть просто образ, который создал их обусловленный ум. Это Бог, созданный их же умом. Они молятся Богу, который является проекцией, продуктом их собственного ограниченного ума. Понятно ли то, о чём я сейчас говорю? Считаете ли вы это важным? А если да, то почему?
—
— Что вы чувствуете сейчас, когда говорите это? Какие у вас ощущения? Вы осознавали себя, когда говорили?
—