Крадущие совесть

– Юрий Юрьевич, все сказан ное вами весьма убедительно и, извините за грубый подхалимаж, делает вам честь. Но вернемся, как говорят, к нашим баранам, к сегодняшнему дню, к оголтелости чиновничества, которое, по словам Хасбулатова, сегодня чу довищно правит бал. Вот вы го ворили выше относительно «кор мления». Да, вы не принимаете этого безобразия. Но тот же Гавриил Попов, по сути дела, благословил его?

– Да, постулирование Гаврии лом Харитоновичем этого явле ния, мол, Петр Великий Меншикова за казнокрадство драл, но со службы не гнал, хорошо извес тно. В принципе все это уходит корнями во времена застоя. Пом ните, жалобы, скажем, директо ров предприятий той поры. Поче му им не разрешается то, запре щается это. Хотя вообще у той системы была абсолютно одно значная логика: если все государ ственное, значит, и государствен ный человек должен находиться в очень жестких рамках. Логика от нюдь не ущербная, она должна господствовать и теперь. Там, где вы приватизировали, напри мер, предприятие или арендуете его, вы свободны в своих действиях. Но если где-то хоть что-то осталось государственным, распо рядитель несет полную ответственность перед государством, перед обществом, перед людьми. Увы, этого нет. Я не знаю сегод ня здравых людей, которые име ли бы разумные аргументы про тив того, чтобы сделать руководи телей неприватизированных предприятий государственными чиновниками, сохранить за ними все ограничения, которые накладывались на старых чиновников. Однако когда я сию мысль изло жил в коротком выступлении на одном из заседаний Правитель ства, ко мне потом подошли и сказали, что нам нужно учить лю дей коммерции.

– Они говорили искренне?

– Понимаете, я думаю, что в этом даже разбираться неинте ресно. Стоит за этим корыстный расчет или глупость – равно грус тно для государства. И вот что бо лее всего печалит: я не вижу се годня никакой организованной силы ни в Правительстве, ни в парламенте, которая готова была бы поддерживать данные предло жения, направленные не на сиюминутный политический выиг рыш, а на наведение элементар ного порядка в стране. Прежде всего – на усиление контроля за расходованием общественных, государственных ресурсов, в том числе и финансовых.

– Ваше управление сделало что-либо для наведения такого порядка? Может быть, не все можно сказать? Но ведь вы сами в свое время ратовали за публич ность чиновнической работы.

– Не всякая работа чиновни ков может быть публичной. Есть вопросы, не представляющие го сударственной тайны, но деликат ные.

Вся информация, которая через нас проходит, не секретна, но является служебной, не подле жит оглашению. Тем не менее на ваш вопрос отвечу так: Контроль ное управление не занимается политикой, а выполняет тяжелую, кропотливую работу. Есть Прези дент, у него есть определенные полномочия. Например, право от странять от занимаемой дол жности любое официальное лицо за нарушение законодательства. Значит, должен быть кто-то, кто вносит представления на этот счет. «Кто-то» – я, Главный госу дарственный инспектор. Мой ра бочий аппарат – Контрольное уп равление Администрации Прези дента.

Я говорю об этом подробно, чтобы читатели вашей газеты хо рошо представляли, что мы мо жем, чем в состоянии помочь в том или ином конкретном случае.

Сейчас мы живем в условиях жесткого разделения не только властей на всех уровнях, но и компетенции. Мы, например, не можем поднять документы ком мерческих структур, чтобы полу чить информацию об участии дол жностных лиц в их деятельности. Для этого существуют другие ве домства, у которых есть такое право – Антимонопольный коми тет, налоговая служба.

В Контрольном же управлении есть инспекция. Она небольшая, сорок с лишним человек всего, на всю огромную страну. Она, разу меется, работает не одна. Комис сии, которые создаются моим распоряжением, формируются так: несколько руководителей, два-три человека из инспекции, а дальше в зависимости от цели проверки – представители Анти монопольного комитета, Госкоми мущества, Госкомзема, Министер ства внешнеэкономических свя зей, безопасности, внутренних дел и т. п. По согласованию входят туда и работники прокуратуры.

По результатам проверки Глав ный государственный инспектор может сделать несколько вещей. Первое – пригласить главу администрации, соответствующее должностное лицо, переговорить. Второе – сделать обязательное к исполнению предписание дол жностному лицу. Скажем, главе администрации Архангельской области было сделано предписание, в котором среди прочего содер жалось требование отстранить от занимаемой должности его за местителя за конкретные наруше ния. И хотя глава пытался оспо рить это, изложил какие-то аргументы, тем не менее мы настоя ли на своем.

– А что это за нарушения об наружили вы в Архангельске?