Сейбел: А вы им все равно пользуетесь или пишете лексические анализаторы вручную?
Томпсон: Пишу вручную. Так намного проще.
Сейбел: Доводилось ли вам заниматься литературным программированием по примеру Дональда Кнута?
Томпсон: Нет. Это отличная идея, но на практике реализовать ее почти невозможно.
Сейбел: Почему?
Томпсон: Получаются две версии одной и той же программы, которые часто рассинхронизируются и начинают конфликтовать. И исправить это нет никакой возможности. Если что-то хорошо написано на языке программирования, то это читабельно. И достаточно. Комментарии здесь не нужны. Комментарии, пожалуй, хороши для алгоритмов, или, например, если вы делаете что-то очень хитроумное, тогда они должны быть скорее в форме предупреждений. Я не любитель развернутых комментариев, это общеизвестно.
Сейбел: Когда я беседовал с Кнутом, он сказал, что ключ к техническому писательству — говорить одно и то же дважды взаимно дополняющими друг друга способами. Думаю, он считает это достоинством, а не изъяном литературного программирования.
Томпсон: Вот вы сделали два варианта. Один из них — реальный, тот, который исполняет машина. А второй — нет. И он нужен, только когда он значительно короче первого. Если же объем одинаковый, то можно читать тот, который работает. Если один вариант значительно короче, менее детализирован и из него можно извлечь все что надо — отлично. Но очень часто его недостаточно, и за деталями приходится обращаться к другому. В зависимости от того, что вам нужно, вы читаете либо один, либо второй. Но пытаться сделать два микроскопических описания алгоритма — на языке программирования и на английском — может, Кнут это и умеет, а я так не могу.
Сейбел: Вы читали какую-нибудь из его литературных программ?
Томпсон: Только то, что было в его ранних статьях. Из недавнего — ничего.
Сейбел: Есть ли книги, которые вы считаете особенно важными для себя либо можете порекомендовать другим?
Томпсон: Я не читаю книги по программированию для начинающих, так что затрудняюсь что-то рекомендовать. Если мне приходится учить новый язык или что-то в этом духе, я стараюсь найти книгу по нему. Я предпочитаю сжатые информативные книги, которые описывают только синтаксис и семантику, а не такие, где сплошная болтовня и где мне пытаются объяснить, какой стиль хороший, а какой плохой.
Когда я был преподавателем, мне нужно было выбрать базовый учебник по своему предмету, так что приходилось читать все учебники подряд, чтобы сделать выбор. Поэтому дважды в жизни я знал практически всю базовую литературу по своим курсам. Но в остальное время я читал нечасто.
Сейбел: Когда вы придумывали UNIX, у вас был план сделать четыре части, из которых впоследствии возникнет операционная система. Тогда ваши жена и ребенок уехали на месяц, не мешая вам работать. Предполагаю, что в тот месяц вы работали не разгибаясь. Зачем мы делаем это? По необходимости? Или просто получаем от этого удовольствие?
Томпсон: Так поступаешь, когда увлечен. Вообще не представляю, чтобы я мог
Сейбел: Так бывает, когда увлекаешься проектом и встаешь с желанием поскорее сесть за компьютер и писать код. Но иногда люди перерабатывают, потому что охвачены идеей срочно выпустить продукт, так что всем приходится работать по 80-100 часов в неделю.
Томпсон: Так сгорают на работе. Когда я был увлечен, то получал от программирования удовольствие и никогда не испытывал стресса.
И бывал в других ситуациях, когда установленные кем-то жесткие сроки порождают стресс. В этом нет ничего забавного, мне это не нравится.
Сейбел: Да, сгораешь на работе, и это, безусловно, плохо, но ведь в итоге работа сделана за более короткое время — может, оно того стоит?
Томпсон: Обычно получается, что так происходит беспрерывно. И как только проходит один дед лайн, на горизонте появляется другой. Если все время находишься под угрозой дед лайна, то к следующему энтузиазма уже поубавится, и очень скоро просто не сможешь жить в таких условиях. Я вот не могу.
Сейбел: Со стремлением успеть к дедлайну напрямую связано умение оценить, сколько времени у вас отнимет та или иная деятельность. Можете ли вы оценить, сколько времени будете писать тот или иной кусок кода?