Так что если вы работаете над задачей общего назначения, не зная, кто ваши пользователи, так делать не надо. К тому же сборка мусора в значительной степени конфликтует с когерентностью кэша. И нет такого алгоритма сборки мусора, который подходил бы всем машинам без исключения. Есть машины, где можно увеличить его быстродействие в пять раз и больше, повозившись с кэшем. Сборщики мусора должны быть в значительно большей степени привязаны к машине. Обычно они трактуются как отдельные алгоритмы, не зависящие от машин, но когерентность кэша очень важна для таких алгоритмов.
Сейбел: Кем вы себя считаете — ученым, инженером, художником, ремесленником или кем-то еще?
Томпсон: Не знаю. Ненавижу слово
Сейбел: Ладно, если не учитывать то, как вы сами себя называете, то с какой профессией больше всего связана ваша? Физик, мостостроитель, художник, плотник?
Томпсон: Что-то ближе к низкому уровню. Например, ремесленник, но с творческой жилкой.
Сейбел: Как вы определяете талантливого программиста?
Томпсон: Во многом это вопрос энтузиазма. Спрашиваешь его, над какой самой интересной программой он работал. Просишь описать ее в целом, ее алгоритмы и принцип действия. Если он не может подобрать достойного ответа на мои вопросы, ничего хорошего в нем нет. Если я могу атаковать его, найти ошибки в его алгоритмах и решениях, так чтобы он не смог защитить себя, будучи значительно лучше меня знакомым с собственной программой, это плохой программист. В то же время можно оценить его энтузиазм. Об энтузиазме, разумеется, никто напрямую не спрашивает, но в диалоге можно использовать своеобразную мерку энтузиазма, и мне это, например, всегда очень помогало. Так я и провожу собеседования. Мне говорили, что собеседование со мной просто опустошает.
Сейбел: Представляю себе. Это что-то вроде устного экзамена. А случалось ли вам встречаться с людьми, которые просто по личным качествам не могли такой экзамен выдержать, но при этом обладали весьма приличными способностями к программированию?
Томпсон: Нет, я не считаю, что эти два качества не зависят друг от друга. Так было бы, если бы я стал задавать им классические экзаменационные вопросы по компьютерным наукам, но я же так не делаю. Я прошу их описать то, что они сделали сами, над чем корпели. Мне никогда не встречался тот, кто потом и кровью что-то сделал, а потом не жаждал описать, что именно было сделано, как именно и почему так, а не иначе. Я позволяю им перехватывать инициативу. Я в их области любитель, а они в данном предмете профессионалы. Тот, кто не может ответить на вопросы любителя о его профессиональной сфере, неудачно выбрал профессию.
Сейбел: Чем вы занимаетесь в Google?
Томпсон: Инфраструктурой. Всем, что связано с операционными системами. Склеиваю разные куски. Я могу делать вообще что захочу. Основная задача — заставить кучу ненадежных машин работать как одна большая надежная мультипроцессорная машина. Думаю, это самое близкое описание.
Сейбел: Это ведь ключевая идея знаменитой гугловской системы обработки MapReduce, которая заключается в том, что нет совместного владения, есть пересылка сообщений, а не разделяемая память?
Томпсон: Ну, это процесс с хорошо известной семантикой, не включающий цикл обратной связи. Если у вас есть для него надежная инфраструктура, то с ее помощью можно решить множество задач.
Сейбел: И вы работаете в рамках этой структуры?
Томпсон: Нет, мы просто хотим переложить бремя ответственности с плеч отдельных программистов. Это сложная задача. Все оборудование здесь имеет массу слоев, обрабатывающих ситуации, когда не работает то-то и то-то. Что будет, если я не работаю, — кто меня убьет, кто стартует, кто что будет делать. Думаю, больше 50% создаваемого кода имеет вид «что, если».
Сейбел: То есть ваша задача — сделать так, чтобы половины такого кода больше не было?
Томпсон: Чтобы он был где-то скрыт. Он будет систематическим образом прилагаться к другому коду. То есть мы на это надеемся. Задача-то трудная.
Сейбел: Вам нравится работать в Google?
Томпсон: В чем-то очень нравится. Но в основном это очень громоздкая работа: деньги вкладываются в отладку, во многое другое. Масштабы я даже не в силах вообразить. Например, сегодня все только-только начинается, а завтра у вас уже два миллиона пользователей. Такие вещи мне представить просто тяжело.