Пусть будет, как есть. Беседы в Бомбее. 2010–2011

К.: Тебе не нужно это знать. Тебе просто нужно понять, что Ты не можешь быть чем бы то ни было, что Ты можешь видеть. А видящий — уже часть пейзажа. Видящий, видение, то, что можно видеть, — всё это можно видеть. Так что это — пейзаж. Но чтобы мог быть пейзаж, Ты уже должен быть до этого. Без Того, что есть до этого, нет даже возможности пейзажа. Так что Реальность должна быть независимо ни от чего. И уже есть независимо от пейзажа переживаний. И я могу только говорить самому Себе: «ну-ка, происходило ли что-нибудь со времени твоего так называемого рождения или сколько ты себя вообще помнишь?» Никогда ничего не происходило. Случаются события, происходят какие-то вещи, но всё равно есть то абсолютное Присутствие Того, что ты есть, которое представляет собой абсолютное Отсутствие, где появляется относительное присутствие. Таким образом происходят воображаемые события. Начинается сновидец и начинается сновидение. Но «по ту сторону» было то абсолютное Отсутствие любого присутствия. Поэтому ты уже То, что есть «по ту сторону». Так что мы говорим забавы ради. Это не из-за чего бы то ни было. Это — развлечение.

С.: Поэтому боль и страдание тоже в том?

К.: Это всё Твоё сновидение. Это всё, что ты есть. И этого нельзя избежать. Невозможно избежать Того, что ты есть. Поэтому Ты не можешь избегать даже малейшей боли или величайшей боли, и Ты не можешь не реализовывать Себя. Ты — Реальность, и это — Твоя реализация, тут нет никакой разницы. И То, что ты есть, — это естественность, быть Тем, чем это является. Потому что в том переживании боли нет никого, у кого есть боль. Ни в чём никогда не было никакого обладания. Это главное.

С.: Так что, если я правильно вас понимаю, когда вы говорите, что ты не можешь не быть Тем, что реализовывает само Себя, вы имеете в виду, что человек уже является реализованным?

К.: Ты уже реализовал Себя. Это — Твоя реализация.

С.: Поэтому каждый является реализовавшим?

К.: Нет, в этом нет никакого «каждого». Каждый — это реализация Того, что является каждым. Но нет никакого «каждого». То, что является каждым, не знает «каждого». Поэтому То, что ты есть, — это никто. И ни тело, ни не тело. Это ни что-то, ни ничто. Даже ничто — это слишком много. Или слишком мало. Ты — То, что есть ничто, и Ты То, что есть всё. Но Ты — не ничто и Ты — не всё. И Ты — даже не запредельное. Ты То, что является запредельным. И Ты — То, чем является это. Ты не можешь найти то, что не есть ты. Но Ты никогда не можешь находить Себя в том, что Ты находишь. Этот парадокс — не для простого «я», пытающегося его понять. Поскольку это не понимание. Это бытие Тем, что ты есть. И То есть вопреки пониманию, вопреки всему этому тра-ла-ла. Мне нравится это тра-ла-ла, это бла-бла-бла, поскольку никому до этого нет дела.

С.: Так что всё…

К.: В любом случае происходит. Вопреки тебе…

С.: Отдавание «себя» или…

К.: Отказываться от отказывающегося и быть счастливым. В этом нет никакого «моего». Нет ничего, принадлежащего кому бы то ни было. Что тебе принадлежит? Тело? Кусок мяса? Семья?

Каждую ночь, мне это абсолютно нравится, глубокий-глубокий сон, каждую ночь ты бываешь абсолютно Тем, что ты есть, абсолютно естественно, Тем, что является естественностью. И каждое утро это случается, несмотря на то, хочешь ты этого или нет. Ты даже не можешь не просыпаться. Но хотеть не просыпаться — слишком поздно. Поэтому Ты просыпаешься. И просыпаясь, Ты осознаёшь-реализуешь Себя. В этом маленьком и большом, в единении или в единичности, во всём том, что является Тем, что ты есть. Ты даже можешь делать из этого семь состояний. Ты можешь делать кусочек, кусочек, кусочек пирога. И Ты можешь его резать и резать, но Ты не можешь его отрезать. Ты не можешь получить кусочек от покоя. Что бы Ты ни делал, Ты не можешь делать его большим или меньшим, чем Покой, которым Ты являешься[16].

С.: У меня, как учёного, есть один способ смотреть на это делание кусочков и кусочков…

К.: Этому нет конца…

С.: Так что же представляем собой все мы? Мы — не что иное, как группы частиц и полей. Всё сущее — просто группы частиц и полей. С сомнительной способностью думать, что они существует…

К.: Всё это — воображение чего-то.

С.: То, что я вижу, обусловлено тем, что ум устроен определённым образом.

К.: Это всё выдумка. Научная фантастика. Вот почему это называют научной фантазией.

С 2: Он — физик-ядерщик.