Председатель. — Вы допрашиваетесь здесь не следователем. Вам надлежит дать объяснения по некоторым моментам вашей прежней деятельности, интересующим Комиссию. Но прежде всего, в виду того, что вы сами хотели дать объяснения, может быть вы захотите рассказать из вашей прошлой деятельности все то, что имеет отношение к интересующим нас вопросам. Главным образом, нас интересует вопрос о провокации.
Герасимов. – О провокации вы изволите сказать? Вы меня обвиняете в провокации?
Председатель. – Я ни в чем вас не обвиняю, но будьте добры дать объяснения. Вам, по роду вашей деятельности, известно это явление?
Герасимов. — Вы меня спрашиваете, что такое провокация. Я всегда стоял против провокации, я ее никогда не допускал.
Председатель. — Может быть, ваше внимание напрасно сосредоточивается в такой мере на этом слове.
Герасимов. — Как я понимаю, провокация — это искусственное создание преступления. Этого никогда не было в моей десятилетней службе.
Председатель (обращаясь к секретарю). — Пожалуйста занесите в протокол, что надлежит ускорить получение послужного списка генерала Герасимова. Сколько вам лет?
Герасимов. — 56 лет.
Председатель. — Вы были сперва офицером?
Герасимов. — Полковым офицером.
Председатель. — Когда вы перешли на службу по жандармскому дивизиону?
Герасимов. — В 1889 году.
Председатель. — Где вы служили ранее?
Герасимов. — Я служил год в Самаре, потом до 1905 года я служил в Харькове. В 1905 году, в феврале месяце, я был переведен в Петербург начальником охранного отделения; в каковой должности оставался до первых чисел апреля месяца 1909 года, а после этого я был генералом для поручений при министре внутренних дел — до 1913 года. В 1913 году я ушел.
Председатель. — В каком месяце?
Герасимов. — Фактически я ушел в августе месяце 1913 года, но приказ состоялся в январе 1914 года.
Председатель. — Где вы жили с января 1914 года?
Герасимов. — В Петрограде.
Председатель. — Ничем не занимались?
Герасимов. – Я занимался биржей.
Председатель. — Т.-е. играли на бирже?
Герасимов. — Играл на бирже.
Председатель. — Вы уже не имели никакого отношения к властям?
Герасимов. — Никакого отношения.
Иванов. — Какая была причина оставления вами должности начальника охранного отделения?
Герасимов. — Я сам просил, я больше оставаться не мог.
Председатель. — Теперь, если о провокации вы ничего не можете сказать, то скажите относительно секретного сотрудничества?
Герасимов. — У меня лично была агентура.
Председатель. — То-есть секретные сотрудники, которые получали плату от охранного отделения и давали за это сведения о тех группах и организациях, к которым они принадлежали?
Герасимов. — Должен сказать, что в то время главное внимание было обращено на боевые организации.
Председатель. — В какое время?
Герасимов. — В 1906 и 1907 годах. — Затем, под видом анархических организаций существовали в то время грабительские организации, которые ничего общего с анархическими не имели. Это не более не менее, как развалившиеся революционные организации, которые грабили и убивали. Я нахожу, что это были просто ограбления, которые не достигали своей цели. Хотя они и действовали под флагом анархизма, но идейными совершенно не были; это были отпрыски развалившейся революции.
Иванов. — Мне бы хотелось выяснить, генерал, в чем выражалось сотрудничество ваших агентов? В одном ли только сообщении об известных действиях или же они сами участвовали в действиях сообщества и в какой именно степени?
Герасимов. — Они сами не добивались этого, но случалось иногда, что им давались какие-нибудь поручения по организации, и ясно: чтобы не провалить себя, они исполняли эти поручения.
Иванов. — Какие это были поручения?
Герасимов. — Конечно, по организации. Не боевые.
Иванов. — Значит, они участвовали в сообществе?
Герасимов. — Для того, чтобы осветить какое-нибудь сообщество, необходимо, чтобы сотрудник был там своим человеком, иначе вы ничего не осветите.
Иванов. — Значит, вы поручали сотрудникам участвовать в сообществе?
Герасимов. — Не поручал, но они сами входили.
Председатель. — Потому, что иначе — вы говорите — им было трудно освещать?
Герасимов. — Даже невозможно. Для того, чтобы знать, что делается в организации, необходимо осветить ее, а чтобы осветить — необходимо иметь человека, близкого к организации или он должен быть в самой организации.
Председатель. — Обыкновенно бывает, что он член этой организации?
Герасимов. — Бывает, если они пользуются доверием членов.
Иванов. — А были случаи, за время вашей долголетней службы, что сотрудники не только участвовали в сообществе, но и организовали его?
Герасимов. — Боже сохрани, я сам всегда с этим боролся.
