O.M. Ó æåëåçà ïðåäðàñïîëîæåííîñòü ïî îòíîøåíèþ ê äîáû÷è åãî èç ñäåðæèâàþùåé åãî ïîðîäû. Òî÷íåå ãîâîðÿ, æåëåçó àáñîëþòíî âñå ðàâíî, áóäåò ëè ïîðîäà èçúÿòà èëè íåò. Çàòåì âíåøíåå âîçäåéñòâèå ïåðåìàëûâàåò ïîðîäó â ïîðîøîê è èçâëåêàåò ðóäó. Æåëåçî â ðóäå âñå åùå â íåâîëå. Âíåøíåå âîçäåéñòâèå(âëèÿíèå) ðàñïëàâëÿåò åãî èç çàêóïîðåííîé ðóäû. Æåëåçî ñâîáîäíî, íî áåçðàçëè÷íî ê äàëüíåéíèì äåéñòâèÿì. Âíåøíåå âîçäåéñòâèå âîâëåêàåò åãî â áåññåìåðîâñêèé ïðîöåññ è äåëàåò åãî ñòàëüþ âûñøåãî êà÷åñòâà. Æåëåçî îáó÷åíî, åãî âîñïèòàíèå çàâåðøèëîñü. Îíî äîñòèãëî ñâîåãî ïðåäåëà. Íåò íèêàêîé âîçìîæíîñòè «îáó÷èòü» åãî áûòü çîëîòîì. Áóäü äîáð, çàïèøè ýòî.
Y.M. Õîðîøî. "Ó âñåãî åñòü ñâîé ïðåäåë- íåëüçÿ èç æåëåçíîé ðóäû ñäåëàòü çîëîòî."
O.M. Ñóùåñòâóþò «çîëîòûå» ëþäè, «îëîâÿííûå ëþäè», «ìåäíûå», «ñâèíöîâûå», «ñòàëüíûå» ëþäè è òàê äàëåå—è ó êàæäîãî åñòü îãðàíè÷åíèÿ åãî íàòóðû, íàñëåäñòâåííîñòè, «îáó÷åíèÿ», âíåøíåé ñðåäû. Ìîæíî ñîçäàòü äâèãàòåëü èç êàæäîãî èç ýòèõ ìåòàëëîâ, íî íåëüçÿ òðåáîâàòü îò ñëàáîãî äâèãàòåëÿ ðàáîòàòü íàðàâíå ñ ñèëüíûì. È â êàæäîì ñëó÷àå, ÷òîáû äîñòèãíóòü ëó÷øåãî ðåçóëüòàòà, íóæíî îñâîáîäèòü ìåòàëë îò ïðåïÿòñòâóþùèõ ïðåäðàñïîëîæåííîñòåé «âîñïèòàíèåì»-- ðàñïëàâèòü, î÷èñòèòü è òàê äàëåå.
Y.M. Ñåé÷àñ âû äîøëè äî ÷åëîâåêà?
O.M. Äà, ÷åëîâåêà-ìàøèíû, ÷åëîâåêà-áåçëè÷íîãî äâèãàòåëÿ. Êàêèì áû íè áûë ÷åëîâåê, îí òàêèì ÑÎÇÄÀÍ, è âñåì îí îáÿçàí âîçäåéñòâèÿì è âëèÿíèÿì, îêàçûâàåìûì íà íåãî åãî íàñëåäñòâåííîñòüþ, ìåñòîì æèòåëüñòâà, åãî êðóãîì îáùåíèÿ è ñâÿçÿì â ãðóïïàõ è îáùåñòâå, â êîòîðûõ îí âûðîñ. Åãî äâèãàþò, íàïðàâëÿþò, êîììàíäóþò âíåøíèå âëèÿíèÿ-è òîëüêî îíè. Ñàì ÷åëîâåê íå ïîðîæäàåò íè÷åãî, äàæå ìûñëü.
Y.M. Äà áðîñüòå! Îòêóäà ó ìåíÿ ïîÿâèëîñü ìíåíèå, ÷òî âñå, ÷òî âû íåñåòå, åñòü ÷óøü?
O.M. Ýòî åñòåñòâåííîå ìíåíèå- äàæå íåèçáåæíîå ìíåíèå-íî íå òû ñîçäàë ñûðüå, èç êîòîðîãî îíî ñôîðìèðîâàëîñü. Ýòî ñûðüå-îáðûâêè ìûñëåé, âïå÷àòëåíèé, ÷óâñòâ, íàêîïëåííûõ áññîçíàòåëüíî èç òûñÿ÷ êíèã, áåñåä, è èç ïîòîêîâ ìûñëåé è ÷óâñòâ, çàïîëíèâøèõ òâîè óì è ñåðäöå èç ñåðäåö è óìîâ ïðåäêîâ, æèâøèõ ñòîëåòèÿ äî òåáÿ. ËÈ×ÍÎ òû íå ñîçäàë äàæå ìåëü÷àéøóþ äîëþ òîãî ìàòåðèàëà, èç êîòîðîãî ñôîðìèðîâàëîñü òâîå ìíåíèå; è â ýòîì íåò íèêàêîé, äàæå íåçíà÷èòåëüíîé, òâîåé ëè÷íîé çàñëóãè â òîì, ÷òî òû ñîåäèíèë îäîëæåííûé ìàòåðèàë âìåñòå. Ýòî áûëî ñäåëàíî ÀÂÒÎÌÀÒÈ×ÅÑÊÈ-òâîåé óìñòâåííîé ìàøèíîé, â òî÷íîì ñîîòâåòñòâèè ñ çàêîíîì åå ðàáîòû è óñòðîéñòâà. È òû íè òîëüêî íè èçîáðåë ýòîò ìåõàíèçì ñàì, òû äàæå ÍÅ ÈÌÅÅØÜ ÂËÀÑÒÈ ÍÀÄ ÍÈÌ.
Y.M. Ýòî óæå ñëèøêîì. Âû ïîëàãàåòå, ÷òî íè ê êàêîìó äðóãîìó ìíåíèþ ÿ ïðèéòè íå ìîã?
O.M. Ñïîíòàííî? Íåò. È ÒÛ ÍÅ ÑÔÎÐÌÓËÈÐÎÂÀË ÅÃÎ ÑÀÌ; òâîé ìåõàíèçì ñäåëàë ýòî çà òåáÿ-ìàøèíàëüíî è ìãíîâåííî, áåç ðàçäóìüÿ è äàæå íóæäû â ýòîì.
Y.M. Äîïóñòèì, ÿ ïîðàçìûøëÿþ?
O.M. Äà, òû ìîæåøü ïîïûòàòüñÿ.
Y.M. (×åðåç 20 ìèíóò.) ß âñåãî-íàâñåãî âîñïðîèçâåë åãî.
O.M. Òû èìååøü ââèäó, ÷òî ïûòàëñÿ èçìåíèòü åãî?
Y.M. Äà.
O.M. Ñ óñïåõîì?
Y.M. Íåò. Îíî íå ìåíÿåòñÿ; åãî íåâîçìîæíî ïåðåìåíèòü.
O.M. Íå õî÷ó îãîð÷àòü òåáÿ, íî òû ñàì èìååøü âîçìîæíîñòü íàáëþäàòü, ÷òî òâîé ðàçóì âñåãî ëèøü ìàøèíà, íå áîëåå òîãî. Òû íå â ñîñòîÿíèè óïðàâëÿòü åþ, îíà íå â ñîñòîÿíèè âëàñòâîâàòü íàä ñîáîé—òîëüêî âíåøíèå îáñòîÿòåëüñòâà ïðèâîäÿò åå â äåéñòâèå. Òàêîé åå ñîçäàëè; òàêèìè ñîçäàëè âñå îñòàëüíûå ìàøèíû.
Y.M. Íåóæåëè ìíå íèêîãäà íå ïðèâåäåòñÿ èçìåíèòü îäíî èç ýòèõ íåïðîèçâîëüíûõ ìíåíèé?
O.M. Íåò. Òåáå ñàìîìó íåò, íî ÂÍÅØÍÈÌ ÂËÈßÍÈßÌ ýòî ïî ïëå÷ó.
Y.M. ÒÎËÜÊÎ ëè âíåøíèì?
O.M. Äà-òîëüêî èì ýòî ïîä ñèëó.
Y.M. Âàøå óòâåðæäåíèå íåñîñòîÿòåëüíî—ÿ áû ñêàçàë ñìåõîòâîðíî.
O.M. ×òî çàñòàâëÿåò òåáÿ òàê äóìàòü?
Y.M. ß íå òî ÷òî òàê äóìàþ, ÿ çíàþ ýòî íàâåðíÿêà. Äîïóñòèì, ÿ ïðèíÿë ðåøåíèå ïðèñòàëüíåé èçó÷èòü ìèð è ñåáÿ, ïåðå÷åñòü óéìó êíèã, ÷òîáû ñïåöèàëüíî èçìåíèòü ñâîå ìíåíèå, è äîïóñòèì ÿ ïðåóñïåë â ýòîì. Ýòî âåäü íå áûëî âûçâàíî ê æèçíè âíåøíèì èìïóëüñîì, ýòî íà÷èíàíèå îñòàëîñü òîëüêî çà ìíîé; âåäü ó ìåíÿ ñàìîãî âîçíèê ýòîò çàìûñåë.
O.M. Òû îøèáàåøüñÿ. ÎÍ ÏÎßÂÈËÑß ÎÒ ÍÀØÅÃÎ Ñ ÒÎÁÎÉ ÐÀÇÃÎÂÎÐÀ. Áåç íåãî òåáå áû è â ãîëîâó ýòî íå ïðèøëî. Íè îäèí ÷åëîâåê íå ñîçäàåò íè÷åãî. Âñå åãî ìûñëè, âñå ïîáóæäåíèÿ ïðèõîäÿò èç ÂÍÅØÍÅÃÎ ÌÈÐÀ.
Y.M. Ýòî ÷åðåñ÷óð ðàçäðàæàþùàÿ ìåíÿ òåìà. Ó ÏÅÐÂÎÃÎ ÷åëîâåêà îíè, ïî êðàéíåé ìåðå, áûëè; åìó íå ñ êîãî èõ áûëî ñðèñîâûâàòü.
O.M. Ýòî çàáëóæäåíèå. Ìûñëè Àäàìà ïðèøëè ê íåìó èç âíåøíåé ñðåäû. Ó ÒÅÁß åñòü ñòðàõ ñìåðòè. Òû âåäü íå èçîáðåë åãî-îí ïðèøåë ê òåáå ñíàðóæè, èç ðàçãîâîðîâ è îáó÷åíèÿ. À ó Àäàìà åãî íå áûëî.
Y.M. Íåò , áûë.
O.M. Êîãäà îí áûë ñîçäàí?
Y.M. Íåò.
O.M. Êîãäà æå?
Y.M. Êîãäà åìó ïðèãðîçèëè åþ.