– А еще такой Амунц, заместитель председателя Ростуризма. Он 28 миллиардов «заработал», как говорят, а на самом деле просто получил. Много заработать нельзя, потому что от трудов праведных не наживешь палат каменных. Посмотрите, сколько получают шахтеры. Если я буду стараться, работать на своей должности изо всех сил, никак не смогу больше затратить труда и жизненных сил, чем шахтер. Есть планка: все, что больше, чем получает шахтер, – нетрудовые доходы. Если буржуазное государство мне что-нибудь подкинет, это уже часть прибавочной стоимости, а не то, что я своим трудом заработал. Мы должны понимать, какое тут мерило.
Возвращаемся к нашей теме. Перед войной, когда сложилась запутанная ситуация, Ленин понял: чтобы распутать, на нее нужно взглянуть не только с точки зрения минусов, но и с точки зрения возможностей. Нельзя ли в связи с войной выйти из смертельной схватки империалистов. Благодаря изучению «Науки логики» как науки о противоречиях он оказался мастером политической тактики. А тот, кто не изучает диалектику, мастером не станет. Дойдя до борьбы противоположностей, Ленин написал маленькое эссе о диалектике. О том, что всякое развитие совершается в порядке борьбы противоположностей. И неслучайно, что вы со мной спорите или я с вами. Любое дело, включая обсуждение, как всякое движение, совершается в порядке борьбы противоположностей. Противоположности бывают разные – антагонистические и неантагонистические. Один полагает: «Это движение вперед». Другой говорит: «Нет, вот это движение вперед». Одни говорят: «Назад мы не пойдем», – и идут только назад. Другие говорят: «Пойдем вперед», – и тоже предлагают пойти назад. И так далее.
«Мы сейчас что-то умное сделаем, – говорит Рамзан Кадыров. – Если перезахороним Ленина, у нас сразу лучше станет». Потому что ничего лучше они не могут сделать, только перезахоронить. Или, допустим: «Давайте Сталина в Грузию перенаправим». А вы спросили людей, которые его хоронили? Так вы, товарищ Кадыров, как относитесь к большинству российского общества, в которое входит и Чечня и которое высоко оценивает позицию Сталина. Сталин и Ленин на первых местах. 70 % опрошенных положительно оценивают деятельность Сталина. Это не значит, что вы не можете думать иначе. Я вам даже предлагаю: соберитесь вместе с Ксюшей Собчак, тут ваши позиции совпали. У вас участки есть? Есть. Сделайте на них маленький мавзолейчик, кремль. Это не запрещено в рамках частной собственности. Через забор будут люди смотреть, интересно же. Сделайте маленького Сталина и маленького Ленина. Ленина можете положить в мавзолей, а потом вытащить. Снова положить и снова вытащить. Перезахоронить… Играть можете. А вот если кто-нибудь придет и скажет: «Плохо Рамзан похоронил Ахмата Кадырова. Он великий человек, остановил большую кровь. Давайте его перезахороним. Такое мощное сделаем дело. Ближе к центру города большой памятник поставим. Давайте его перезахороним». А он вас спросил? Ведь вы его сын. Как можно кого-то перезахоранивать, не считаясь с теми, кто хоронил? Уже нет тех, кто хоронил Ленина. Нет Хрущева, который вытащил из мавзолея Сталина. Люди туда ходят и цветы кладут, горы цветов. И пускают! Когда Ленина открывают, можно прийти и положить цветы. Пожалуйста, любой гражданин, демократия позволяет. Можете и не класть цветы, никто не заставляет. Сделайте себе игрушки и играйтесь.
– Родственники Владимира Ильича были за то, чтобы он лежал в мавзолее, или решительно против?
– Жена не была против. Почему с ней не считаются? Она, между прочим, крупный партийный деятель, работала в отделе писем газеты «Правда». С ней все считались, она выступала на съезде, и не раз. Ну, как так, взять и… Хорошо, они родственники. А другие люди, народ, который сделал революцию и так решил.
– Мне другое непонятно. Что изменится-то? Ленин – это, в первую очередь, идеи, а не мавзолей.
– Как что изменится? Люди прикрывают свою бездеятельность. Не знают, что делать в России для ее процветания. И свое незнание прикрывают дурацкими предложениями. Уважаемый Рамзан, прочитайте Владимира Ильича Ленина, он больше всех в мире сделал для того, чтобы нации были свободны, причем все. Принцип самоопределения наций заключается не в том, что он предлагал одним нациям отделяться от других. Ленин призывал всех соединяться в единое целое. Но как можно соединяться, если кто-то кого-то угнетает? Принцип самоопределения, он отрицательный. Нельзя соединять силой. Вам это очень понравится, но вы не читали. Почитайте! Станете более сильным государственным деятелем. А сейчас вы демонстрируете свою, я бы сказал, неграмотность. О Собчак и ее политической грамотности я вообще не говорю. Это, можно сказать, превращение президентских выборов в посмешище.