А.Р.: А есть какие-то вещи, которые человек, постигший каббалу, не приемлет? Я не имею в виду, конечно, убийство, воровство и т. п. Существует ли что-то на бытовом уровне, из «мирских утех», — я называю их так, чтобы проще объяснить, о чем идет речь, — от которых человек, достигший ощущения экрана, Высшего мира, отказывается?
Все мы представляем собой (не более и не менее) не что иное, как маленькие эгоистические желания, и человек поступает, только исходя из своих желаний. В нем нет ничего, что бы можно было характеризовать, как «плохое», потому что у человека просто нет выхода. У него нет выбора, поступать по-другому. Он поступает только исходя из того, что в нем есть, что в нем сформировалось под воздействием родителей, определенных генов и т. д. Сейчас уже доказано, что в нас вообще все определяется генами.
Нет ничего плохого и ничего хорошего, если это сама природа, в которой также нет ни плохого, ни хорошего. Эти определения дает сам человек, когда у него появляется дополнительно к нашему миру еще один, высший, информационный слой. Вот он и начинает определять себя относительно этого высшего информационного слоя, подстраиваться под этот высший образ жизни. При этом он ничего не отрицает, а принимает все, что ему присуще, и находит этому место в общем мироздании только в полном соответствии с ним.
Каббала говорит, что необходимо создать такое общественное мнение, — и это наш единственный инструмент воздействия на человека, — когда он не смог бы поступить антиобщественно. Во всем же остальном надо дать человеку абсолютно свободный путь личного развития, пока он не созреет, для того чтобы устремиться к Высшему мирозданию, к Высшему миру.
А.Р.: Я обратил внимание, что вы все время употребляете слова «мы должны», «они должны», «человек должен». Психологи сегодня предлагают слово «должен» заменить на «было бы неплохо, если… но если нет, то тоже ничего». Так, в частности, говорит рациональная мотивная терапия Альберта Элиса, у которого мне приходилось учиться. Как вы к этому относитесь?
Я считаю, что психологи, к сожалению, ошибаются. Допущения «если бы», да «было бы» свидетельствует о неявном, неоформленном желании человека, когда он не знает вообще, что желает. Если человек знает, четко определил свои желания, то он говорит «я должен», «я хочу».
А.Р.: Когда желание человека не осуществляется, он очень сильно расстраивается, и тогда он говорит: «Это трагедия!», «Я в шоке!». А если он предполагает, что возможен хороший результат, и желает его, но допускает, что этого результата может и не быть, тогда в итоге он скажет: «Досадно, черт возьми, но ничего, найдем что-то другое», — и его ощущения будут более комфортными.
Каббала говорит о том, что мы никогда не должны раскаиваться в том, что получаем в результате, потому что всегда достигается наше настоящее, истинное следующее состояние, которое движет нас к одной цели. А как оно проявляется в этот момент относительно нас, определяется соответствием между нашими свойствами и свойствами общей природы, то есть равновесием между тем и другим. Поэтому мне не надо вообще ни о чем сожалеть. Я должен думать только о том, как сделать так, чтобы мое следующее состояние еще больше приблизило меня к природе.
Дело в том, что растительная, животная и неживая составляющие природы находятся в прямой связи с Высшей природой, поэтому они не ошибаются. Ошибается только человек в тех своих желаниях: телесных, богатства, славы, знаний — которые даны нам сверх животного желания. В этом мы ошибаемся, не зная, как себя вести. Приведи мы эти свои желания в равновесие с природой, мы чувствовали бы себя абсолютно комфортно и не получали от нее никаких ударов и пинков.
Проблема в том, чтобы знать, как мы должны себя вести на таком уровне, чтобы незыблемый закон природы не воздействовал на нас отрицательно. Каббала этому обучает.