Русская жизнь-цитаты 21-31.08.2024

Иван Преображенский: "Орбан очень похож на европейских политиков конца 20-х – начала 30-х годов прошлого века. С этой точки зрения он явно во многом предшественник Путина еще и потому, что ситуация в венгерском обществе гораздо больше располагала к попытке возрождения определенных консервативных ценностей. В России консервативные или традиционные ценности очевидно были придуманы Владимиром Путиным, а в венгерском обществе они как раз существовали. И Виктор Орбан почувствовал настроение венгерского общества и понял, что так называемая "страна гуляшного социализма" собирается разворачиваться в противоположную сторону, и ее Европа – это Европа ХХ, а то и XIX века. Сергей Медведев: Венгрия отличается от своих соседей по Центральной и Восточной Европе? Например, часто доводится слышать сравнение Чехии и Венгрии. Иван Преображенский: Да, у них совершенно разные политические традиции и социальная структура общества. В Венгрии есть деревни, а в Чехии даже самая маленькая деревня все равно устроена как городское пространство. В Венгрии огромное количество людей, занятых в сельском хозяйстве, аграрная культура, как и в соседней Словакии, огромное количество католиков, а Чехия практически атеистична. Современный венгр продолжает жить в модели мира, созданной католической церковью." Балинт Мадьяр: "Если говорить о мотивах Орбана, то это просто концентрация политической власти, в отличие от польского премьера, где была попытка автократии, обусловленная идеологией. В Венгрии это не идеологическая автократическая попытка или автократия. Мотив – личное обогащение того, что я называю политической семьей или политически-экономическим кланом Виктора Орбана, и различных семей, входящих в него. Это означает, что в соответствии с венгерским Уголовным кодексом он является преступником. Он совершает преступления, поэтому для него было бы катастрофой проиграть выборы. Он, с одной стороны, автократ, а с другой – глава преступной группировки и политической семьи, управляющей мафиозным государством. Это мафиозное государство как преступная организация имеет четыре функции. Первая – это просто грабеж денег отовсюду, откуда только можно: из бюджета, из фондов ЕС, даже грабеж различных частных предприятий и проведение враждебного поглощения с помощью государственного принуждения. Это мафиозное государство, преступная организация Вторая функция – это отмывание денег. То, что они получили, они превращают в предприятия на территории Венгрии, или создают в последние месяцы фонды частного капитала, или имеют предприятия за пределами страны. Третья функция – каким-то образом обеспечить безнаказанность этой преступной организации. Эти силы можно назвать бандитами, то есть они не просто грабят страну и уходят куда-то еще, они должны как-то стабилизировать свою власть в Венгрии. Таким образом, когда они пытаются найти себе защиту, у них начинают складываться отношения с Путиным, Си Цзиньпином, Эрдоганом и другими автократами Центральной Азии. Что можно считать особым отношением к Путину? Он изменил свое мнение в 2009 году, когда еще был в оппозиции и посетил Санкт-Петербург, ежегодный съезд партии "Единая Россия". У него была возможность встретиться с Путиным. И сразу после этого он начал по-новому относиться к России. До сих пор неясно, каковы были мотивы столь резкой перемены в его политике. Одно из предположений состоит в том, что его могли шантажировать за особые виды финансирования некоторые российские олигархи, находившиеся в Венгрии в первой половине 90-х годов. Другое дело, что он просто получил предложение о финансовых выгодах, финансовых преимуществах для своей так называемой приемной политической семьи. Орбан, как и Путин, – решала, который разруливает противоречия между кланами Но в любом случае с того времени, когда он пришел к власти, мы можем наблюдать серию коррупционных дел с Путиным. А если вы ступили на этот путь, вы уже не сможете с него сойти: вы связаны, и это особые отношения. Между ними взаимная зависимость, потому что из этих отношений с помощью так называемой дипломатии "Газпрома", а позже можно сказать – дипломатии "Росатома" и других бизнесов, которые ему предоставляет Путин, он получает финансовое вознаграждение и имеет коррупционный бизнес с Путиным. Между тем за эти возможности он поставляет не финансовые средства или прибыль для Путина, а политическое обслуживание Путина. Сергей Медведев: Какие инструменты есть у Евросоюза, для того чтобы как-то обуздать Венгрию? Иван Преображенский: С политической точки зрения получается, что с наглым гопником, каким постепенно стал Виктор Орбан, Евросоюз не может сделать ничего. У него есть и наглый гопник за пределами Евросоюза – это Владимир Путин, с которым вообще ничего нельзя сделать. Против Орбана можно все-таки вводить внутренние санкции, что и делается. Можно пытаться ограничивать его влияние на европейские институты: не много венгерских чиновников можно встретить в брюссельских кабинетах."