Facebook,"Какие-то непонятные люди лишили его непонятного статуса, что значит – лишили? Как это влияет на проблему, что Алексей Навальный не узник совести, а узник Путина, узник Кремля? Этого статуса его можно лишить, только выпустив на свободу. Но мы опять обсуждаем ту какую-то глупость. Давно пора отказаться, чтобы решить хотя бы одну свою проблему, надо отказаться от этой оптики, когда все мы рассматриваем через какое-то туманное мутное европейское стекло. А.Осин― Но все-таки это статус, который присвоила Навальному «Amnesty International», а затем его отозвала за высказывания. Г.Павловский― Ну, бог дал – бог взял. Это их проблемы. А.Осин― Вы как-то это рассматриваете, преломляя через призму российской власти, но ведь это уважаемая организация скорее теми, кто ориентируется на западное мнение. Г.Павловский― Да мне плевать на российскую власть Я сейчас говорю о нашей оценке, которая не зависит ни от российской власти, ни тем более уважаемых, хотя очень много уважаемых международных организаций. И мы что, будем ходить и слушать, что они нам скажут? Нам здесь трясти надо, у себя. Навальный так никогда не выйдет, если мы будем коллекционировать международные значки. Он узник Кремля, он сложный человек, он этим и интересен. Вот у нас тоже есть какой-то пустой спор о какой-то новой этике, старой этике. Навальный действительно реально сложный человек, как любой политик. Ну а что, Мандела много потерял, когда отозвали его статус узника совести? Он еще не скоро, через 10 лет, смог стать президентом Южно-Африканской республики. Не надо все время искать критерии вне себя. Наша проблема это консолидация собственных сил, потому что мы идем, — простите, я произнесу неприличное слово – «транзит», которое скоро нужно будет запикивать, потому что мы действительно к нему идем. Президент не молодец, куча старцев вокруг него не молодеют, и нам придется решать эту проблему. Они же не будут ее решать, они не умеют решать эти проблемы. Они только придумывают новые какие-то нелепые законы, как эта надзирательница в государственной думе, которая там какой-то новый закон в защиту ветеранов. А.Осин― Да, скорее всего, если закон примут, ужесточена будет ответственность до 5 лет, до 5 миллионов. Г.Павловский― Ну, они получат еще какое-то количество узников. Но не совести, а узников дурости собственной, узников глупости Госдумы и администрации президента. Поэтому ну, что – они получат это. Хорошо, это будет усиливать интерес к происходящему в тюрьме, поддержку людей, которая сейчас растет – очень показательна была сейчас история со сбором средств Екатериной Шульман – как называется эта штука/, когда отвечают на вопросы и собирают деньги? А.Осин― Краудфандинг? Г.Павловский― Краудфандинг, скажем. Это что показывает? Это показывает, что для людей это интимный вопрос, что происходит в тюрьме. Это то, о чем покойный Валера Абрамкин, действительно политзаключенный, говорил: надо вернуть тюрьму людям, вернуть тюрьму народу. А это происходит именно таким образом – когда в тюрьму загоняют людей, которые раньше не хотели и слышать о таком. А они узнают, что это такое. Кстати, у нас – поздравляю – узников, опять-таки не совести, а государства с 250-летием «Бутырок».",Facebook,https://www.facebook.com/gleb.pavlovsky/posts/1894781150659982,2021-02-25 03:53:09 -0500