Facebook,"Мой двоюродный прадедушка , милейший скромный человек, служил связистом , привез с войны немецкие цветные карандаши и фотоаппарат . Откуда они у него? Я теперь все время думаю о «трофеях» , после Великой Отечественной они были в каждом втором доме, вещи иного прекрасного качества, невиданного в послевоенной нищей стране. И о происхождении этих вещей. Довольно однозначном. Просто мы о нем не размышляли никогда. Этот добрый седовласый старик или эта увешенная медалями старушка не могли быть мародерами на святой войне. Они же жертвовали, рисковали , страдали так, как мы не можем представить..Тогда , как это все назвать? На этой волне я решила провести опрос в своем телеграм- канале https://t.me/vsyatakayamongayt , были ли у вас военные «трофеи» в доме и какие? Мне ответили около 500 человек ( можете там в чате почитать подробнее). У многих не было ничего, многие ответили , что трофеями были пули и осколки. А примерно половина рассказала подробности. Можно представить, что какие-то вещи были куплены легально, но почему тогда они назывались «трофеями»? Много «мелочей» , например, серебренных ложек. От этого их происхождение становится безупречнее? (Я классифицировала небольшую часть ответов. На мой взгляд, получился сильнейший документ) «Немецкая серебряная ложка» «серебренная десертная ложка» «Да, 2 серебряные ложки, одна размера как столовая, а другая в 2 раза больше. Одной из них ем первое.» «У моей бабули был половник с свастикой. Дед привез» «А бабушки в Виннице всегда старался брать трофейную фашистскую ложку. Дед с войны раздобыл. Особенная была для ребенка. Конечно, сейчас по другом смотрю на все» «Была одна столовая посеребрённая ложка. Помню, в детстве это отчетливо отложилось в голове как что-то исключительное: не мог мой дед взять чужое (как мне казалось)» «У дедушки мужа - набор вилок и ложек. Теперь по-другому смотрю на это.» «Тарелка, чашка, ложка и вилка взятая из дома из под Берлина (20 км от Берлина) взятые для собственных нужд. Чашка и тарелка из мейсенского фарфора. Как мне рассказывала тетя моего мужа, солдаты грузили в грузовики мебель, пианино, кровать и всякую домашнюю утварь. Она была военным врачем, про столовые приборы ( по одной штуки) взятые ею рассказывала краснея"" везли много губных гормошек и аккордеонов «Губная гормошка , она и сейчас есть.» «Были. Портфель и готовальня, карандаши, ластики, губная гармошка (сохранилась до сих пор) , зажигалка» «У моего папы был аккордеон трофейный, привез с фронта, он был музыкант -самоучка и после войны ещё много лет радовал все окрестные деревни на свадьбах и крестинах» «тоже сейчас только стала задумываться, а откуда трофеи взялись и стало очень не по себе. Стыдно, что так. Хотя формально трофеи - это флаг и оружие врага, а привезенный домой аккордеон, ковры и немецкий мотоцикл - это наворованное» «пеньюар у бабушки, радиоприемник и аккордеон у дедушки. Дошёл до Кенигсберга. раньше было интересно, а теперь страшно» Везли швейные машинки «Теперь понимаю, что «к великому сожалению» были трофеи. Швейная машинка» «сейчас это воспринимаешь по-другому. Были швейная машинка и напольные часы.» «Да, отец привез с войны ножную швейную машину Pfaff.» «Пианино, мебель была, машина Опель-альфа Мне тоже интересно, гнали ли все это из Кёнигсберга? Вроде оттуда привёз дед Пианино до сих пор целое. Мебели не осталось, фото трофейного авто сохранилось Ах да, зингеровская швейная машинка тоже была, кстати» Везли фарфор «много фарфоровых сервизов» «У бабушки было куча немецкой кухонной утвари. А также дорогущий традиционный немецкий сервиз, которым она гордилась. У меня по этому поводу еще тогда были очень странные чувства, спрашивала себя ""чем гордиться то...? Как он к дедушке в руки из какой то немецкой семьи» «Мой дед погиб на фронте, а вот дед мужа привез столовый сервиз и обручальное кольцо. Теперь страшно подумать, как эти вещи к нему попали.» «Бабушкина старшая сестра была замужем за подполковником. Они и снабжали родню трофеями. У бабушки были тарелки со свастикой. На шкафу стоял чемодан с невероятно красивыми женскими комбинациями (не помню, чтобы их носил кто-то, я с ними играла в детстве). Возможно, было что-то ещё, не помню:» «Я, жила в доме ""отставников' так назывались военные, которые уже не служили, всё они пришли с войны. Практически во всех квартирах были трофеи, у нас было пианино, аллюминивые солдатские вилки со свастикой и ножи, фарфоровые сервизы были у многих, статуэтки из фарфора, гобелены. У соседей был парадный клинок с позолоченной ручкой в виде головы льва с рубиновыми глазами и свастикой» «Супница фарфоровая. Не знаю, что теперь с ней делать… Очень хотелось бы думать, что дальний не кровный родственник ее купил. Если честно, то я впервые подумала насколько это ужасно только в первые дни, когда узнала про разграбление домов в Украине.» «Прадед привёз немецкую бритву, подобранную у убитого немецкого офицера. Второй пример - родственники дальние вывезли кучу всего, дарили родне. У меня есть их соусница villeroy Boch . Явно украденное.» «У двоюродного дедушки (дошел до Берлина), был целый одностворчатый шкаф немецкого фарфора. Он предпочитал не рассказывать как его добыл, просто говорил - трофей» «Дед моего супруга служил в СМЕРШ. Нам досталался от него в наследство баварский фарфоровый чайно-кофейный черный сервиз. Очень красивый. Фотоаппарат Кodak. Просто оторопь меня пробрала от такого наследства. Бррр…» Везли детские вещи, женское белье и ткани, часто шторы, из которых шили одежду «Пуховая перина и подушкии куча тряпок. Бабушка на себе все это тащила. Перина до сих пор живая.» «Мама рассказывала, что дядя из Германии штору привёз и ей сшили платье.» «Ткань и все время Мама восхищалась его качеством тк шили платья и перешивали для след поколения» «Немецкое детское шелковое одеяло и платье» «Мой дед прошёл всю Европу на танке но уже с 45 по 49 год. Привёз бабушке платья, туфли и покрывало на кровать. Ничего не сохранилось. Мама говорит, что было все новое, что деду много платили по тем временам и он мог позволить себе это купить. Только неделю назад я этот вопрос с мамой обсуждала , она уверила, что туфли были новые и бабушки оказалось малы, она их не носила, поэтому дочки в них по дому ходили - красовались. Ткани на платьях были шикарные и бабушка из них своим дочерям платья сшила. Но страшно представить другое и спросить уже не у кого.» «Ночная рубашка!!! Бабушка говорила, что в таких дамы в театр ходили. Мне уже почти 60 , но рубашка жива» «У бабушкиной сестры были... пеньюары, которые привез муж из Германии. Парочка. Возможно, что-то было еще, но я запомнила только их, потому что это была диковинка. И - да, я тоже совершенно иначе воспринимаю сейчас и эти самые пеньюары (представляю, как двоюродный дед, считавшийся в семье воплощением благородства, открывает шкаф в чьем-то доме...), и слово ""трофеи"" в принципе. Прадед прошёл связистом и финскую, и ВОВ, привёз золотые сережки без камней дочке 1936 г.р., которая всё это время жила с его мамой в посёлке спецпереселенцев, они были крестьяне-враги народа, и ещё меховое манто, которое позже, уже в Свердловске, подарил невесте. Манто выгуливали один раз в театр, но на обратном пути их пытались ограбить, говорят, чуть не убили за этот мех, так что его больше никто не носил.» «дед принес с войны новую немецкую офицерскую форму. моя мама ее брат и сестры после использовали ее для театральных постановок в школе» «Бабушка рассказывала, как соседским девочкам папы привозили немецкие ткани и те шили себе красивые платья не как у всех» «13 лет назад, когда я, будучи беременной, с бабушкой своего мужа перебирала купленые детские вещи, она рассказала мне Чудную историю..... после войны их сосед привез домой из Германии красивую кружевную детскую кофточку и ДЫРОЧКОЙ НА СПИНЕ.... цитирую Как будто от пули..... В этот момет со мной была моя мама..... мы с ней просто побелели…."" Везли мебель и предметы роскоши «Был небольшой гобелен из Европы, не знаю из какой страны» «У нас была мебель: комод и стулья и часы с боем 19 века вроде. Часы как в 1серии фильма 17 мгновений весны у Штирлица дома» «У нас не было ничего, отец мой был простым солдатом. А вот у одноклассницы дома была трофейная «фисгармония», удивительное такое пианино.» «у родственников- посуда, какие-то рюмочки с графином, часы, даже мебель. Я в детстве не могла понять, как все это могло попасть в их дом. Трофейное,- отвечали взрослые, и мне должно было стать ясно…. потом папа рассказал, что грузились вагоны, и в них набивали все , что можно было вывести себе или на продажу….» «дед - офицер. Участник Сталинградской битвы. Дошёл до Берлина и там разжился трофейным Мерседесом и прочим барахлом. Сейчас об этом как-то не очень приятно думать.» «У соседей на стенах висели картины в резных рамках с орнаментом и посуду из Германии отец привёз. И статуэтки фарфоровые.Он дошёл до Берлина, оттуда и привёз все это» «у бывшего мужа висели в доме и старинные часы, и солидные статуэтки животных из бронзы, это из того, что я видела, спустя 80 лет после 2-й мировой. Всё привёз ""дедушка-летчик-герой из Германии"" «Был Харлей, но прадед его ещё в 80 продал Все было. Просто тем, кто говорит не было, вам мало лет. Были огромные чемоданы, назывались «большая Германия». «Было и много. Прадед был генерал. Вагонами вывозил из Германии хлам. Даже ордена были немецкие. Часть барахла отец притащил потом в Москву со временем. Знаю, что потом в 90-ые родители почти все это продали и на эти деньги мы выживали. Сецчас из того хлама осталась только чернильница у меня. У питерской родни - дофига и больше ещё этого хламотоза» «У бабушки была подруга и когда она рассказала про неё, всегда подчеркивала что ей очень повезло,папа подруги мало того что вернулся живым с войны но и привёз целый вагон мебели.Семья потом её очень выгодно продавала и сильно поднялась на фоне всех земляков.А у бабушки отец погиб под Ржевом и мать осталась с пятью детьми одна.» «Точно было и есть немецкое пианино и секретер. Как попало - не знаю, мама точно знает. А один из моих прадедов вывозил химические заводы из Германии. Он привез реагенты (ученый, что с него взять) и какую-то дрянь от клопов.» «Часы напольные немецкие, дедушкин брат привёз. Потом мы уже поняли, что понятие ""трофеи"" применимо к военному имуществу, добытому в ходе военных операций. А всё, что тащится от гражданских суть мародёрство.» «Я всегда на них смотрела иначе. Особенно на огромное зеркало, в старой раме с деревянным трюмо из Берлина… почему-то каждый раз проходила, мимо и возникала мысль… наверно, какая-то немецко-еврейская женщина в него смотрелась и наводила себе красоту… а теперь сюда смотрю я . Ощущение почему-то всегда было жуткое. Восхищало исполнение, но как будто взято взаймы» «По рассказам моего мужа, его отец привёз из Германии целый вагон трофеев (в том числе и Опель ""Адмирал""). Отец был старшим офицером. Из того, что я видела, и что хранится у нас в семье - серебряные ложка и вилка с эмблемой СС и настенная тарелка ""Meissen"" с клеймами, датируемыми 1937-1947"" гг."" «Дед по отцовской линии привёз полвагона хлама всякого. История семьи, которой 70 лет гордились, а теперь стыдно. Позорище…» «Папа прошёл финскую и отечественную. Дошёл до Кёнигсберга. Войну окончил старшим лейтенантом и служил в танковых войсках. Домой в Грузию Опель трофейный привёз, как-не знаю подробностей, но семья ещё десяток лет на нём ездила, пока на москвич не сменила» «Немецкий мотоцикл и вроде не один. Потом правда украли. Оружия куча, немецкого в том числе, тоже порастеряли» «я задумалась об этом в свете открывшийся фактов грабежа в Украине. Мой дедушка после окончания войны какое-то время жил с семьей( женой и детьми) в Германии. Есть семейные фото. Лучше они ни до, ни после не жили. Машина, водитель, особняк на 2 семьи, горничная, муфточка у моей мамы( тогда она была ребёнком). Дедушка был палитруком( кажется). Уезжали из Германии в товаром вагоне, с семьёй и кучей вещей: платья из гепюра, столовый фарфор, 2 больших кожаных кресла, везли много, а приехали в военный городок на Урале, и судя по фото жили практически в деревне( огород, дом дер., воду в ведрах носить, туалет на улице)... До войны разговаривала с мамой, вспомнила и я даже не думала в таком свете, а она почему-то сказала-"" но ведь папа наверно это все ведь купил... Вот теперь даже и не знаю.. Может быть поэтому ветераны не хотели рассказывать о войне?» «Мой дедушка был генерал-лейтенантом, в одно время (1941-1945) ему даже пришлось командовать южным фронтом. Он был персональный пенсионер союзного значения и у него была пенсия в 350 руб, пайки каждую неделю и другие ништяки. Он дошело до Берлина и вся квартира была заставлена немецкой мебелью, посудой и в детстве я даже поиграла на аккордеоне который мой добрый дедушка привез... А еще добрый дедушка меня растлевал…» «Мой прадед был генерал-майор юстиции. Вывез из Берлина полвагона.Второй мой прадед всю вторую мировую был на дальнем востоке. Полковник НКВД. Японские сервизы и прочий шмот - да тоже натащил в Москву» «Были украшения (не мало). В детстве ни я, ни родители как то об этом не задумывались и носили. После книги Никулина о войне - страшно стало от понимания как они могли достаться деду. Спрашивать не стала, на тот момент ему уже было сильно больше 90. Со мной это осталось как момент, за который стыдно.»",Facebook,https://www.facebook.com/anna.mongayt/posts/10227597472546313,2022-04-20 03:49:21 -0400