Необходимо решить ряд чисто политических вопросов. Первое — Конституционный акт. Что он должен собой представлять? Какие должны быть органы власти — законодательной, исполнительной, контрольной? Когда проводить референдум и избирать парламент? У нас уплывают капиталы — сотни миллиардов из России и миллиарды из Беларуси — не потому что все воры, а потому что у нас практически нет нормативно-правовой базы. Инвесторы, как российские, так и зарубежные, не уверены в завтрашнем дне. В том, что если они вложат деньги, то по ныне существующим законам смогут получить их обратно. Без законов невозможно жить ни в Союзном, ни в любом другом государстве.
К сожалению, в течение всех этих лет создание нормативно-правовой базы тормозилось. Непрозрачность наших отношений выгодна жуликам всех рангов — большим, средним и мелким. Вывез газ по 46 долларов, продал его по 400. Вывез нефть по 180-200 долларов, продал по 500-600.
A. К.: Реэкспорт?
П. Б.: Да. А вот реимпорт: ввёз товар из Китая на 5 рублей, продал за 150. И т. д. и т. п. Таких различий у нас полторы тысячи. Введение единых правил игры невыгодно всем, кто на этом деле зарабатывает бешеные деньги.
Мы с вами уже скупили Испанию, Португалию, Францию, процентов на 10, думаю, и Америку (все Восточное побережье находится в руках российских предпринимателей). Эти “товарищи” очень не хотят, чтобы деньги было выгоднее вкладывать здесь, а не там. Они и прессе заказывают статьи. И газеты — коммерческие и некоммерческие — несут такой бред! Всё с одной целью: не допустить создания единой нормативно-правовой базы, единых правил игры.
А. К.: А кстати, о прессе. Часто в российских газетах приходится читать, что объединение России и Беларуси невозможно по экономическим причинам. Во-первых, плановая и рыночная экономики будто бы несовместимы. Во-вторых, российская экономика мощнее, и Беларусь якобы будет тянуть нас назад. В то же время производственники-практики высоко оценивают экономический потенциал Беларуси и даже высказывают мысль, что московским менеджерам неплохо бы поучиться у минских управленцев. Как по-Вашему?
П. Б.: Мы с вами создали бандитскую экономику…
А. К.: Нет уж, увольте, — не с нами!
П. Б.: …создали бандитскую экономику, которая меняет невосполнимые природные ресурсы на говно — так и напишите! — с Запада. Что же касается форм управления экономикой, я приведу несколько примеров из хозяйственной практики наиболее “рыночных” стран. Японцы еще в советское время составляли 12 тысяч балансов-планов. А мы в СССР — всего 800. Сегодня японцы составляют 26 тысяч балансов-планов. А у нас “великий электрик” говорит, что даже управление ТЭКом носит “рекомендательный характер”. Другой пример: центральный аппарат Минсельхоза России — 450 человек. А всего нашим сельским хозяйством управляют 2 тысячи сотрудников. Центральный аппарат Министерства сельского хозяйства Америки — казалось бы, зачем он им нужен, когда там все частное? — 32 тысячи человек. А всего сельским хозяйством США управляют 128 тысяч чиновников. Они все держат в руках: и объемы продукции, и ценовую политику по 6 позициям: хлеб, мясо, молоко, рыба, крупы, овощи. Топливно-энергетический комплекс Америки, самой рыночной страны мира, на 75 процентов принадлежит государству.
Как же так? У нас всё, понимашь (как говаривал мой шеф), развалить, отдать в частные руки, а у них всё держит в своих руках государство. Не понимаю: то ли они плановики-коммунисты, то ли мы бардачники-рыночники…
Идем дальше. У нас в Госстрое человек 300, кажется, осталось, а в Германии с ее рыночной экономикой — 8600. На Западе на 100 человек 1 чиновник. Он получает в среднем 120 тысяч долларов в год. У нас на 400 человек — 1. Он получает 10 тысяч долларов в год. Конечно, он будет воровать! Наши бизнесмены покупают замки в окрестностях Неаполя за 20 миллионов, а он получает 10 тысяч. Обидно!
Вот скажите: сколько у нас собственников в Англии?
А. К.: Да нет, это уж вы скажите, я, кроме как о Березовском, ни о ком не слышал.
П. Б.: 250 тысяч россиян имеют сегодня собственность в Англии.
В том же Лондоне в 1998 году я встречался со знаменитым экономистом господином Хериско, заместителем руководителя Федеральной резервной системы США. Он спросил меня: “Господин Бородин, как это понять: у нас в Штатах ВВП — 10 триллионов долларов, а у вас в России — 400-500 миллиардов. Это что же получается — 1 к 25? Вы что же, себя совсем за дураков считаете? У нас бюджет 2 триллиона, а у вас — 100 миллиардов…”.
Да что там Америка! Возьмем финнов. У них на 5 миллионов населения бюджет 25 миллиардов. А у нас на 146 миллионов — 146 миллиардов. Получается 1 к 5. Я понимаю: Америка — пять флотов, все берут, к себе тащат. Но финны-то как этого добиваются?
Мы только нефти и газа добываем 1 миллиард 100 миллионов тонн. Умножьте на биржевую цену — 500 долларов, получаем 600 миллиардов. А у нас весь официальный ВВП — 600 миллиардов.