— Нет, давайте не будем заниматься самобичеванием. Наш министр иностранных дел Сергей Лавров недавно был в том же Египте, встречался с новыми властями. У нас там работает посольство, у нас там умный посол Богданов. А вот раз вы заговорили об этом, то скажите мне сами, а что нам нужно еще делать?
— Налаживать более широкие контакты. Те же американцы действуют на Ближнем Востоке не только через МИД, а через десятки неправительственных организаций, благодаря которым в Вашингтоне знают всех новых лидеров в том же Египте. Россия такой активности не проявляет, у нас даже в советские времена с этим было лучше…
— С этим я могу согласиться. Но это же неправительственные организации. А если говорить о правительственной линии, то, как мне кажется, делается многое из того, что вообще можно сделать в этой ситуации.
— На что еще России следует обратить внимание при проведении своей политики в этом беспокойном регионе?
— Россия могла бы усилить свое влияние в четверке посредников, занимающихся ближневосточным урегулированием. Другим направлением деятельности могло бы стать то, о чем упомянули вы. Действительно, через общественные организации и научные структуры можно было бы попытаться усилить свое влияние в этих странах. Возьмите, к примеру, в Египте молодежную организацию под названием «Движение 6 апреля». Ну почему у нас нет с ней контактов? Ведь это же движение будущего, оно было основной силой во время демонстраций. По оценкам египетской печати, оно объединяет около 70 тыс. человек. Причем это люди, активно пользующиеся Интернетом, то есть это своего рода клуб. Или почему, в самом деле, с «Братьями-мусульманами» не поддерживать контакты? Тем более в Египте сейчас они наверняка будут легализованы. И во всем этом надо помнить о том, что у России есть свои интересы на Ближнем Востоке.
— А идея создания государства Палестина в нынешних обстоятельствах еще не потеряла своей актуальности?
— Наоборот, ее значение увеличивается. Нужно усилить внимание к урегулированию проблемы Палестины. А израильское руководство, как мне кажется, ведет себя контрпродуктивно в своих попытках во что бы то ни стало сохранить статус-кво.
— События на Ближнем Востоке будут развиваться в направлении к худшему или вы скорее оптимист?
— Ко всем этим событиям надо подходить дифференцированно. Посмотрим, например, как будет развиваться ситуация в Египте после выборов этой осенью. Или вот вопрос: пойдет ли на спад революционная волна в Аравии? Король Бахрейна, столкнувшись с волной демонстраций, получил помощь от своих соседей и партнеров по Совету сотрудничества арабских стран Персидского залива. Саудовская Аравия и Эмираты направили в Бахрейн полторы тысячи своих военных и полицейских. Во всяком случае, сейчас вряд ли такие события разовьются в Саудовской Аравии, а также вряд ли произойдет смена режима в Сирии.
— То есть события на Ближнем Востоке еще не предвестники, как уже поговаривают, того самого Страшного суда?
— Нет. Я отнюдь не призываю вас завернуться в простыню и ползти на кладбище.
8 апреля 2011 г. Итоги дня:
У оппозиции нет фигуры, которая могла бы соперничать с Каддафи. Мустафа Абдель Джалиль и и Махмуд Джебриль — крупные политические деятели, но не «уровня» Каддафи.
7 недель ливийской войны. Разбита Мисурата, переходящая из рук в руки. Состояние среднее, никто не побеждает и не терпит поражение. Повстанцы через Египет получают танки, вооружение, боеприпасы, но военная выучка у них плохая.
ВВС НАТО разбомбили автоколонну повстанцев. 7 убитых. Адждабию, видимо, сдадут. Мухаммед Али аль-Хуэйдж, бывший министр экономики, перешел на сторону повстанцев.
Турецкий президент предложил «дорожную карту» урегулирования в Ливии. Оппозиция требует ухода Каддафи и после этого вести переговоры. Каддафиевцы согласны на республиканский строй при лидерстве Каддафи.
НАТО извинилось за атаки и жертвы в результате атаки на колонну повстанцев.
Вечер 8 апреля. 18.30. 3-й канал
В 13.10 повстанцы захватили 5 российских журналистов (3 — НТВ, 2 — «Правда») и повезли в Бенгази. Об этом сообщили сами журналисты. Пока им ничто не угрожает.
Бывший глава МИД Абдель Фаттах Юнес, возглавляющий военное командование мятежников: обвиняет НАТО в бездействии. В Бенгази и Дерне — воинствующие исламисты из международной террористической организации Аль-Каида. Ячейка в Ливии — с 2007 г.
19.50. 3-й канал
150 самолетов НАТО бомбили объекты на территории Ливии. Адждабия: на дорожном блок-посту задержаны 5 российских журналистов. Их держат под стражей на военной базе в пригороде Бенгази.
К журналистам относятся в Бенгази неплохо. Карточки на блокпостах повсюду надо было предъявлять. Они не предъявляли.
21.00. 1-й канал
Для освобождения журналистов С. Лавров обратился в штаб НАТО к тем, кто там имеет морпехов. Журналисты ехали на юг, навстречу шли отступавшие группы. Наших арестовали и конвоировали в Бенгази.
ИТАР-ТАСС. 8 апреля